Изба-флудильня 2, если очень хочется, можно в этой теме

[Vinsen]

а по поводу всяких уродов, которые подписываются на теракты, тем более в школах...
ну вот интересно, как происходит контакт и вербовка ?
мне никто никогда не предлагал что то поджечь или взорвать
ведь можно сразу же обратиться в ФСБ, взять ситуацию под контроль и выйти на закладчиков, кураторов и так далее...
то есть оказать помощь государству и может быть спасти чьи-то жизни

Вот х.з..У нас в прошлом году пустили с рельс два состава.Позже нашли и ими оказались бывший мент и также бывший сотрудник сбера.

[Дубровин]

И на украине, и граничащих с ней наших областях было немало найдено именно монгольского оружия. Так что монголы были.

Можно ссылку? Интересно посмотреть на монгольские артефакты.

[Следопыт]

И на украине, и граничащих с ней наших областях было немало найдено именно монгольского оружия. Так что монголы были.

Если не было нашествия, то тогда интересно откуда столько тюркских названий в той же Москве.

Да и сами находили дирхем Тохтамыша под Александровым (Владимирская обл.).

[Prorab]

Можно ссылку? Интересно посмотреть на монгольские артефакты.

Видимо там клейма стояли: Сделано в Монголии.

[Prorab]

Если не было нашествия, то тогда интересно откуда столько тюркских названий в той же Москве.

Да и сами находили дирхем Тохтамыша под Александровым (Владимирская обл.).

А до Дмитрия Донского русские княжества свою монету чеканили?

[Следопыт]

А до Дмитрия Донского  русские княжества свою монету чеканили?

Так себе аргумент.

[Prorab]

Так себе аргумент.

Может не монгольское оружие, а тюркское? Так татары даже в Польше живут. Кстати, писатель Генрик Сенкевич - татарином был по отцовской линии. Из липков. которые во времена Витовта в ВКЛ эмигрировали.

[genaikaNN]

А до Дмитрия Донского  русские княжества свою монету чеканили?

Чеканили.
Все подражания это русский доудельный чекан..
.до Донского.
Процентов 5 от великого множества валяющихся в земле золотоордынских дирхемов

[Frontier++]

Можно ссылку? Интересно посмотреть на монгольские артефакты.

Ссылки нет. Предметы тут годами проходили. В основном кистени и булавы из фосфористого чугуна, и чеканы чурчженей были. Наконечники стрел, что-то из короткоклинкового.
Но насколько помню, были и работы советских археологов на тему монгольских захоронений

[Следопыт]

Может не монгольское оружие, а тюркское? Так татары даже в Польше живут. Кстати, писатель Генрик Сенкевич - татарином был по отцовской линии. Из липков. которые во времена Витовта в ВКЛ эмигрировали.

Это вопрос не ко мне, но таки я тоже согласен с такой постановкой. Даже наверное расширил бы до "восточного".

Относительно Польши. Там много тюркской топонимики?

[Следопыт]

Ссылки нет. Предметы тут годами проходили. В основном кистени и булавы из фосфористого чугуна, и чеканы чурчженей были. Наконечники стрел, что-то из короткоклинкового.
Но насколько помню, были и работы советских археологов на тему монгольских захоронений

Сабли сильно отличались от тех, что в тот период использовали на Руси.

[Frontier++]

Если не было нашествия, то тогда интересно откуда столько тюркских названий в той же Москве.

Да и сами находили дирхем Тохтамыша под Александровым (Владимирская обл.).

Так их много переселилось при переходе на службу Рюриковичам. Плюс отдельные специфические названия, связанные с тем, где они останавливались для сбора дани

[Следопыт]

Ссылки нет. Предметы тут годами проходили. В основном кистени и булавы из фосфористого чугуна, и чеканы чурчженей были. Наконечники стрел, что-то из короткоклинкового.
Но насколько помню, были и работы советских археологов на тему монгольских захоронений

Используйте лучше прилагательное "золотоордынских". А то сейчас вас камнями начнут закидывать.

[Frontier++]

Сабли сильно отличались от тех, что в тот период использовали на Руси.

И их было мало. По исследованиям массовых захоронений, как минимум половина травм была нанесена ударно-дробящим

[Следопыт]

Так их много переселилось при переходе на службу Рюриковичам. Плюс отдельные специфические названия, связанные с тем, где они останавливались для сбора дани

И это органично вписывается в теорию нашествия на Русь в 13-м веке сильного войска, имевшего в своем составе преобладающую тюркскую составляющую. Если под "службой" подразумеваются ограниченные контингенты, смотрящие на порядком и сбором дани.

Сообщение отредактировано Следопыт: Sep 3 2024, 11:43

[Frontier++]

Может не монгольское оружие, а тюркское? Так татары даже в Польше живут. Кстати, писатель Генрик Сенкевич - татарином был по отцовской линии. Из липков. которые во времена Витовта в ВКЛ эмигрировали.

Можно и так. Я прежде всего имел ввиду территориальное перемещение предметов вооружения. У монголов не было своего железа и они пользовались всем, что могли захватить. В том числе и русское оружие потом вполне себе использовали

[Frontier++]

И это органично вписывается в теорию нашествия на Русь в 13-м веке сильного войска, имевшего в своем составе преобладающую тюркскую составляющую. Если под "службой" подразумеваются ограниченные контингенты, смотрящие на порядком и сбором дани.

Так они основные силы на Китай направляли. Русь была второстепенным направлением. Если память не изменяет, только в Пекине в разы больше численность населения была, чем в Киеве.

[Дубровин]

Ссылки нет. Предметы тут годами проходили. В основном кистени и булавы из фосфористого чугуна, и чеканы чурчженей были. Наконечники стрел, что-то из короткоклинкового.
Но насколько помню, были и работы советских археологов на тему монгольских захоронений

То, что тут проходили какие-то предметы, отличающиеся от условных местных, ещё не говорит о том, что они были монгольские. А работы советских археологов строятся на работах имперских же археологов. А работы последних у меня лично не вызывают 100% одобрения. Есть некоторые спорные моменты. Но я не научный работник, на истину не претендую и доказывать ничего не буду. Просто останусь насчёт монголов при своём мнении пожалуй.

[Следопыт]

И их было мало. По исследованиям массовых захоронений, как минимум половина травм была нанесена ударно-дробящим

Про статистику не скажу, но во Владимире, Киеве, Ярославле, Золотаревке и пр. в санитарных захоронениях фиксировались увечья от клинкового оружия.

[Prorab]

Можно и так. Я прежде всего имел ввиду территориальное перемещение предметов вооружения. У монголов не было своего железа и они пользовались всем, что могли захватить. В том числе и русское оружие потом вполне себе использовали

С фига у монголов своего железа не было? Даже сейчас Россия в Монголии железную руду закупает. Якуты издревле кузнечным делом занимались. Хакасы до прихода русских уже огнестрельное оружие делали. А монголы значит не додумались?