Изба-флудильня 2, если очень хочется, можно в этой теме

[Следопыт]

Победы бывают разные... В том числе и пирровы. Можно победить так, что в нищете десятилетия потом прозябать. Предлог войны был защита русскоязычного населения. Но что мешало а) просто продолжать манипулировать поставками ресурсов б) на эти колоссальные уже потраченные на войну и устранения ее последствий деньги создать рабочие места и условия для возврата из-за рубежа любых желающих русскоязычных, параллельно ограничив миграцию из средней Азии. в) создать крепкую не зависящую от доллара, а привязанную к золоту валюту г) взять в ежовые рукавицы олигархат и крупный бизнес в части справедливого распределения дохода, г) вести протекционистскую торговую политику д) запретить или сильно ограничить отток капитала.
Если бы хоть половину этого сделали или начали реально делать, не ограничиваясь бестолковыми полумерами, я поверил бы в будущее этой страны, и как человек с экономическим образованием, я не вижу практического смысла этого страшного конфликта. А вот с точки зрения, что это для предлога бесконечного удержания власти вкупе с нежеланием раскошелиться на граждан страны и ее будущее - более чем вполне. Но и у этой дорожки неизбежен конец.
Поэтому, не верю правительству.

У вас отправная точка совершенно неверная. Начинать надо с 2004. С прозападного Майдана приведшего к власти Юща. Остальные события - лишь звенья в одной цепи, которая привела к 24.02.2022. Ведь еще в 2008 украинские ПВОшники сбивали наши самолеты в небе Грузии.

[Frontier++]

Следопыт, скажите, как пвошник пвошнику, вы рисовать умеете ?
то есть как самолетные дроны прилетели в Кировскую область и поразили резервуары с топливом
это более 1000 километров
или беспилотники можно сбить только когда они уже над целью и атакуют ее ?

Можно я свои пять копеек вставлю. Вот что мешает бестолковых и бесполезных и самое главное, чрезмерно многочисленных сотрудников охранных предприятий, росгвардии и т.п расставлять по периметрам важных объектов, немного обучив их и вооружив дробовиками и антидроными ружьями? Решение проблем на поверхности. Дебилизм ответственных лиц тем более...

[Barsoff]

Победы бывают разные... В том числе и пирровы. Можно победить так, что в нищете десятилетия потом прозябать. Предлог войны был защита русскоязычного населения. Но что мешало а) просто продолжать манипулировать поставками ресурсов б) на эти колоссальные уже потраченные на войну и устранения ее последствий деньги создать рабочие места и условия для возврата из-за рубежа любых желающих русскоязычных, параллельно ограничив миграцию из средней Азии. в) создать крепкую не зависящую от доллара, а привязанную к золоту валюту г) взять в ежовые рукавицы олигархат и крупный бизнес в части справедливого распределения дохода, г) вести протекционистскую торговую политику д) запретить или сильно ограничить отток капитала.
Если бы хоть половину этого сделали или начали реально делать, не ограничиваясь бестолковыми полумерами, я поверил бы в будущее этой страны, и как человек с экономическим образованием, я не вижу практического смысла этого страшного конфликта. А вот с точки зрения, что это для предлога бесконечного удержания власти вкупе с нежеланием раскошелиться на граждан страны и ее будущее - более чем вполне. Но и у этой дорожки неизбежен конец.
Поэтому, не верю правительству.

сразу по всем пунктам, оптом так сказать-
да кто это все разрешит то ?

особенно в части привязки международной валюты к золоту
для начала должен быть национализирован Центробанк
без этого все остальные пункты априори не рабочие и не выполнимые

[gogench]

Победы бывают разные... В том числе и пирровы. Можно победить так, что в нищете десятилетия потом прозябать. Предлог войны был защита русскоязычного населения. Но что мешало а) просто продолжать манипулировать поставками ресурсов б) на эти колоссальные уже потраченные на войну и устранения ее последствий деньги создать рабочие места и условия для возврата из-за рубежа любых желающих русскоязычных, параллельно ограничив миграцию из средней Азии. в) создать крепкую не зависящую от доллара, а привязанную к золоту валюту г) взять в ежовые рукавицы олигархат и крупный бизнес в части справедливого распределения дохода, г) вести протекционистскую торговую политику д) запретить или сильно ограничить отток капитала.
Если бы хоть половину этого сделали или начали реально делать, не ограничиваясь бестолковыми полумерами, я поверил бы в будущее этой страны, и как человек с экономическим образованием, я не вижу практического смысла этого страшного конфликта. А вот с точки зрения, что это для предлога бесконечного удержания власти вкупе с нежеланием раскошелиться на граждан страны и ее будущее - более чем вполне. Но и у этой дорожки неизбежен конец.
Поэтому, не верю правительству.

Да это и есть спор рационалов и эмоционалов. Рационал все считает, а эмоциаонал - пофигу , главное, экстаз момента. Одни живут головой, вторые - сердцем. И голову включают только когда уже "приплыли". Причем так "приплыли", что уже не замечать этого нельзя.

Все нормально. Этой разнице подходов столько же лет, сколько человечеству. Так мы устроены.

[Frontier++]

У вас отправная точка совершенно неверная. Начинать надо с 2004. С прозападного Майдана приведшего к власти Юща. Остальные события - лишь звенья в одной цепи, которая привела к 24.02.2022. Ведь еще в 2008 украинские ПВОшники сбивали наши самолеты в небе Грузии.

И как это мешало проводить правильную экономическую политику?

[gogench]

И как это мешало проводить правильную экономическую политику?

Никак.
Я ж вам написал - эмоциональный и рациональный подход. Эмоционалы плохо способны к "холодной голове". Они отвлекаются на кучу посторонних вещей, считая их важными и определяющими.

[Следопыт]

И как это мешало проводить правильную экономическую политику?

Таки мешало. Ибо реагирование на внешние угрозы всегда забирает определенный ресурс. Но в целом по тезисам я свами согласен. Если бы еще при этом пол. страны не лежала в руинах после проигрыша в ХВ и потери экономического суверенитета при ЕБН.

[Следопыт]

Следопыт, скажите, как пвошник пвошнику, вы рисовать умеете ?
то есть как самолетные дроны прилетели в Кировскую область и поразили резервуары с топливом
это более 1000 километров
или беспилотники можно сбить только когда они уже над целью и атакуют ее ?

Рисовать не умею. ПВО времен ХВ со сверхмалыми воздушными целями воевать не умела, за отсутствием таковых.

[Neolit]

Ну что, господа пораженцы, у меня для вас плохие новости. Наши уже в Селидово, Покровск эвакуируют. Т.е. если укры сольют Селидово как и Новогродовку (которая тоже уже за нами), то в скором времени ВС РФ окажутся под Покровском.
В КО украм нанесен серьезный удар они отступили и потеряли много техники (Алаутдинов), но пока без конкретики. А она, думаю, подоспеет вскоре.

Ну займут ещё один населённый пункт, другой, Киев..., на итогах это никак не отразится...
«Патрушев заявил, что спецоперация РФ не преследует цель смены режима в Киеве»
https://www.interfax.ru/russia/831715
«Песков заявил, что смена власти в Киеве не является целью спецоперации»
https://tass.ru/politika/16384599

Вы и вам недавно приводили в пример китайскую мудрость, что выигрывают умом, а не лобовыми атаками. Можно выиграть множество сражений, но проиграть войну...

[Neolit]

Интересный ты типок. Выдумал каких-то врагов на форуме и воюешь. Двоичное мышление увы, не особо значит развитый интеллект.

Агенту Смиту в Матрице не дозволено иметь иное мнение, чем шаблонно-клиповое

[Frontier++]

Таки мешало. Ибо реагирование на внешние угрозы всегда забирает определенный ресурс. Но в целом по тезисам я свами согласен. Если бы еще при этом пол. страны не лежала в руинах после проигрыша в ХВ и потери экономического суверенитета при ЕБН.

Так после 45 полстраны лежало в руинах в прямом смысле, но в 49 уже была ядерная бомба, в 61 Гагарин полетел. И все показатели, и численность населения стремительно росли. Дело прежде всего не в обстоятельствах, а головах руководства.
Как говорится, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания. И нынешние руководство РФ идет вторым путем. То у них СССР был виноват, то теперь НАТО. Все время детские отмазки на все что происходит.

[GoWest]

Победы бывают разные... В том числе и пирровы. Можно победить так, что в нищете десятилетия потом прозябать. Предлог войны был защита русскоязычного населения. Но что мешало а) просто продолжать манипулировать поставками ресурсов б) на эти колоссальные уже потраченные на войну и устранения ее последствий деньги создать рабочие места и условия для возврата из-за рубежа любых желающих русскоязычных, параллельно ограничив миграцию из средней Азии. в) создать крепкую не зависящую от доллара, а привязанную к золоту валюту г) взять в ежовые рукавицы олигархат и крупный бизнес в части справедливого распределения дохода, г) вести протекционистскую торговую политику д) запретить или сильно ограничить отток капитала.
Если бы хоть половину этого сделали или начали реально делать, не ограничиваясь бестолковыми полумерами, я поверил бы в будущее этой страны, и как человек с экономическим образованием, я не вижу практического смысла этого страшного конфликта. А вот с точки зрения, что это для предлога бесконечного удержания власти вкупе с нежеланием раскошелиться на граждан страны и ее будущее - более чем вполне. Но и у этой дорожки неизбежен конец.
Поэтому, не верю правительству.

Поддерживаю сей славный и достойный спич! До многих это доходит только когда жареный петух в задницу клюнет и просто уже поздно пить боржоми. Наслушаются клюквы развесистой из ящика и транслируют потом всю эту хрень в прямом эфире. Легковнушаемые индивиды.

И ещё понравился грамотный расклад насчёт разношерстности ВС РФ чуть выше. Всё так.

[Neolit]

Я хочу озвучить проблему вс РФ, на которой как-то не заостряется внимание.

Минобороне и правительству стоит очень серьёзно задуматься об "эффективности" такой "структуры"..  Пока не поздно... Всё-таки, напрямую с НАТО воевать пока не начали, а на Украине топчемся третий год. Какие то мелкие отвоеванные кусочки, по сравнению с общей картой, совершенно не впечатляют.

Ну это с вашей точки зрения что не эффективно. А МО и прaвительствово считают что эффективно. Мы же не знаем цели и задачи.
С точки зрения кукловодов, кожиед и сердюков эффективно проделали соответствующие манипуляции с армией, перевели её на капиталистическую контрактную систему, что воевать некем и нечем, и уже 3-й год на одном месте...

[Следопыт]

Так после 45 полстраны лежало в руинах в прямом смысле, но в 49 уже была ядерная бомба, в 61 Гагарин полетел. И все показатели, и численность населения стремительно росли. Дело прежде всего не в обстоятельствах, а головах руководства.
Как говорится, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания. И нынешние руководство РФ идет вторым путем. То у них СССР был виноват, то теперь НАТО. Все время детские отмазки на все что происходит.

Но СССР вышел победителем и таки диктовал свою волю. Сравнение некорректное. Но и здесь вы отчасти правы.

[Neolit]

И как это мешало проводить правильную экономическую политику?

Это вы рассматриваете с точки зрения здравого смысла, а у назначенцев и опричников другие задачи.

[Neolit]

Понимаю, что это даже не ИМХО, а СТЗ ( следствие теории заговора ). Смешать в единую массу Вована и Лексуса с Маском и Гейтсом. 
А у Владимира Владимировича еще и золотой миллиард упоминается в речи, что вообще верх конспирологии. Здравомыслящие политики такое не говорят.

А нет никакой конспирологии и заговора) Всё идёт по плану.
О необходимости сокращения населения ещё чубайс с грефом говорили.
Пандемия, военные конфликты и прочие сопутствующие последствия и запланированные безобразия с успехом реализуются.
Вы же видели на открытии Олимпиады в Париже ещё одного всадника Апокалипсиса (голод) нам прорекламировали. И это тоже сейчас реализуется — под нож, под разными предлогами пускается животноводство и сельское хозяйство.

Российские соцсети являются клонами западных. ВКонтакте - прямой клон Фейсбука, по крайней мере на старте. Это не секретная информация.
Тот же многострадальный РуТуб, попытка воспроизвести Ютуб.

Клонами являются не только соцсети, абсолютно почти всё. Те же Госуслуги, на деньги Евросоюза (внедрятся во всех странах, только под разными названиями), цифровизация управления, сбор биометрии т.п…
...И, даже, внедрение самокатов, и принимаемые штрафы в отношении самокатчиков принимаются в разных странах одновременно

[Валидатор]

Следопыт, скажите, как пвошник пвошнику, вы рисовать умеете ?
то есть как самолетные дроны прилетели в Кировскую область и поразили резервуары с топливом
это более 1000 километров
или беспилотники можно сбить только когда они уже над целью и атакуют ее ?

Интересно , откуда взлетают ? Ищите в радиусе 50 км.
Про 1000 км пусть Скабеева голосит, как и про 6000 убитых боевиков.

[blanche]

...И, даже, внедрение самокатов, и принимаемые штрафы в отношении самокатчиков принимаются в разных странах одновременно 

Хороший пример.

А в продаже эти самокаты то же одновременно появились? Скорее всего да. Соответственно и новые проблемы по мере эксплуатации самокатов появились одновременно, что заставило дополнять законодательство новыми статьями. Одновременно в разных странах.
Л - логика.

Вот видите, как просто и никакой конспирологии.

[jagd]

Да, разумеется, с головой у меня все плохо, в отличие от тебя. Потому в котельную меня не взяли.

Я твою голову не подвергал оценке.

[jagd]

Интересно , откуда взлетают ?  Ищите в радиусе 50 км.
Про 1000 км пусть Скабеева голосит, как и про 6000 убитых боевиков. 

Территории малонаселены тут можно и больше пролететь минуя населенные пункты, пролоди маршрут в программе. ПВО на такую территорию не поставить вот и летят сквозь дыры.