Изба-флудильня 2, если очень хочется, можно в этой теме

[Друг Горыни]

Анна Иоановна чисто русская императрица.
У Иоанна Антоновича - мать дочь брата Петра. На 1/2 русский.
Пётр 2 - внук Петра 1 на 1/2 русский.
Пётр 3 - на 1/3 русский
Павел 1 - на 1/4 русский.

Я позабыл как правильно считать дробями, но даже чисто интуитивно, кажется, вы не правы.
Если принять, что Пётр III был отцом Павла I, то он по вашему русский на 1/3.
Мать Павла I в этом случае будет русская на 0/0.
Сам Павел будет русским, наверное на 1/9 или даже меньше.

[Следопыт]

Странно, что нет упоминаний в литературе на тяжесть и неудобство таких монет, как пятаки Е2 или Елизаветы.
На копе кинешь в карман несколько таких пятаков и горсть двушек и штаны падают.

Наверное стоит отталкиваться от их покупательской способности. Недаром ведь деньгу величают "царицей" полей. Этот номинал похоже и был основной ходовой монетой.

[gogench]

Я позабыл как правильно считать дробями, но даже чисто интуитивно, кажется, вы не правы.
Если принять, что Пётр III был отцом Павла I, то он по вашему русский на 1/3.
Мать Павла I в этом случае будет русская на 0/0.
Сам Павел будет русским, наверное на 1/9 или даже меньше. 

Нельзя быть кем то на 1/3. Там в знаменателе всегда будут степени 2ки. 1/2, сколькото/4, сколькото/8, сколькото/16 и т.д.

[gogench]

Наверное стоит отталкиваться от их покупательской способности. Недаром ведь деньгу величают "царицей" полей. Этот номинал похоже и был основной ходовой монетой.

Пишут, пятяк- пол пуда ржи или четверть пуда гречки при Е2. А деньга - пол копейки. Или жили очень бедно или все больше натур продуктом. Т.к. деньга - довольно мелкая монета.

А там, кто его знает. Монеты то были по весовой норме, т е. 10 денег весили как тот же пятак. Т.е., по весу, вообще без разницы, чего таскать.

[Следопыт]

Пишут, пятяк- пол пуда ржи или четверть пуда гречки при Е2. А деньга - пол копейки. Или жили очень бедно или все больше натур продуктом. Т.к. деньга - довольно мелкая монета.

А там, кто его знает. Монеты то были по весовой норме, т е. 10 денег весили как тот же пятак. Т.е., по весу, вообще без разницы, чего таскать.

Оптовые закупки - пятаками, розница - деньгой. Не?

[Рублёв Сергей]

Оптовые закупки - пятаками, розница - деньгой. Не?

Оно и пятаками не удобно.
Сто рублей пятаками - это 98 кг.
Поэтому с 1769 г стали выпускать бумажные ассигнации.

"Первоначально этим занялся Петр III, который в 1762 году учредил государственный банк и намеревался поручить ему выпуск банкнот на 5 млн руб. номиналом от 10 до 1000 рублей. Но из-за переворота и восшествия на престол Екатерины II реализация этой идеи началась уже по указанию новой императрицы и только через 6 лет."

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Dec 18 2023, 21:22

[Рублёв Сергей]

Во второй половине XVIII века:

за 1 рубль можно было проехать 300 верст (320 км) на ямской повозке;
примерно в такую же суму обходилась подушная подать для крестьян;
пуд (16,4 кг) пшеницы на момент выхода бумажных денег стоил 86 копеек, через 4 года его стоимость поднялась до 2 рублей, а в 1788 составила 7 рублей;
за 85 копеек в 1769 можно было купить ведро (12,3 л) водки, затем стоимость тоже начала расти соответственно с ценами на хлеб.

Такая инфляция была обусловлена переизбытком ассигнаций, которые быстро наводняли рынок.
Та же история случилась и с кредитными билетами, что после реформы 1839-1843 гг. сменили банкноты 1769 г. выпуска. Из-за слишком больших эмиссий они тоже начали терять свою ценность. Следующая реформа 1895-1898 гг. приравняла бумажные деньги к золоту и установила свободный обмен между банкнотами и золотыми монетами. С началом I мировой войны стабильное денежное обращение прекратилось, а после Октябрьской революции началась ускоренная инфляция.(с)

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Dec 18 2023, 21:29

[Следопыт]

Оно и пятаками не удобно.
Сто рублей пятаками - это 98 кг.
Поэтому с 1769 г стали выпускать бумажные ассигнации.

"Первоначально этим занялся Петр III, который в 1762 году учредил государственный банк и намеревался поручить ему выпуск банкнот на 5 млн руб. номиналом от 10 до 1000 рублей. Но из-за переворота и восшествия на престол Екатерины II реализация этой идеи началась уже по указанию новой императрицы и только через 6 лет."

Владельцы такой суммой скорее всего будут располагать портретным серебром.

[Рублёв Сергей]

Серебра было мало, а из-за военных действий, т.к. ими рассчитывались с зарубежными поставщиками, в казне вообще не осталось серебра для чеканки монет.

Теперь самое интересное.
Хоть этих ассигнаций выпускалось великое множество, но стоят они сейчас

На аукционах они практически не встречаются и считаются бонистической редкостью.
В зависимости от состояния ассигнации 25- и 50-рублевого номинала оцениваются в сумму от 5 млн до 25 млн руб., 75- и 100-рублевые – как минимум в 20-25 млн р.(с)

[gogench]

Серебра было мало, а из-за военных действий, т.к. ими рассчитывались с зарубежными поставщиками, в казне вообще не осталось серебра для чеканки монет.

Теперь самое интересное.
Хоть этих ассигнаций выпускалось великое множество, но стоят они сейчас 

На аукционах они практически не встречаются и считаются бонистической редкостью.
В зависимости от состояния ассигнации 25- и 50-рублевого номинала оцениваются в сумму от 5 млн до 25 млн руб., 75- и 100-рублевые – как минимум в 20-25 млн р.(с)

Т.е. искать надо Екатериниские ассигнации в бутылке. Детектор не канает. Если только в ту бытылке не добросили пару нищебродских золотых червонцев.

Сообщение отредактировано gogench: Dec 18 2023, 22:06

[Рублёв Сергей]

Т.е. искать надо Екатериниские ассигнации в бутылке. Детектор не канает. Если только в ту бытылке не добросили пару нищебродских золотых червонцев.

Скорее чердачники найдут, чем копатели.

[gogench]

Скорее чердачники найдут, чем копатели.

Не, сгнило давно. Железные коробки тогда не практиковались. А в дереве скорее, там все - и дерево и бумага. Так что закладка в стекле имеет шансы.

[Рублёв Сергей]

Не, сгнило давно. Железные коробки тогда не практиковались. А в дереве  скорее, там все - и дерево и бумага. Так что закладка в стекле имеет шансы.

Тогда будем искать

[gogench]

Тогда будем искать 

Во туфта то какая. Нашел бы - не придал значения. А оно от 5 лямов....

[roykin]

Во туфта то какая. Нашел бы - не придал значения. А оно от 5 лямов....

А тогда бумажные деньги - не равно серебряным.
Вспоминается Чичиков
-Вы чем платите? Ассигнациями?
Могу ошибаться..

Сообщение отредактировано roykin: Dec 18 2023, 22:48

[jagd]

Серебра было мало, а из-за военных действий, т.к. ими рассчитывались с зарубежными поставщиками, в казне вообще не осталось серебра для чеканки монет.

Теперь самое интересное.
Хоть этих ассигнаций выпускалось великое множество, но стоят они сейчас 

На аукционах они практически не встречаются и считаются бонистической редкостью.
В зависимости от состояния ассигнации 25- и 50-рублевого номинала оцениваются в сумму от 5 млн до 25 млн руб., 75- и 100-рублевые – как минимум в 20-25 млн р.(с)

Уже разведали к тому моменту серебряные руды в России, со своего чеканили с 1724 вроде года, на медали надпись "из серебра домашнего"

[Рублёв Сергей]

Потребность в металлах и других полезных ископаемых была так велика, что Петр I пошел на крайнюю меру – объявил «горную свободу»: «всем и каждому дается воля, каково б чина и достоинства не был, во всех местах, как собственных, так и на чужих землях – искать, копать, плавить, варить и чистить всякие металлы: сиречь злато, серебро, медь, олово, свинец, железо також и минералов…»

Эти меры принесли результаты, но лишь в отношении «простых» металлов и минералов. Кое-где в Карелии и на Урале в верхней зоне медных месторождений выявили серебро. Но везде оно оказалось лишь примесью. На острове Медвежьем поиск продолжили – нашли несколько кальцитовых жил, из которых удалось выплавить около ста пудов серебра, но работы пришлось прекратить «за бедностью». Из этого серебра отчеканили памятные медали.

В Нерчинский край погнали кандальных и крепостных. 150 крестьянских семей были насильно переселены для работы на сереброплавильном заводе. И впоследствии на Нерчинские рудники и прииски царское правительство ссылало осужденных на каторжные работы (Нерчинскую каторгу отбывали и декабристы).

Рудники и остроги множились быстро, труда – воистину каторжного – не жалели. Но горнотехнические условия были трудные, мешал приток воды, и лишь в редкий год выплавка серебра превышала 100 кг, что никак не могло удовлетворить потребности государства.

Серебро нужно было государству позарез. Сохранилась записка, посланная Петром I на Урал Никите Демидову, основателю известной династии: «Демидыч, ищи серебро!» Столь пристальное и благосклонное внимание Петра I (и некоторых последующих правителей страны) и, конечно, огромный труд людей самого разного сословия, проявивших упорство и преданность этому делу, стали приносить плоды. Целый ряд серебряных месторождений был открыт в XVIII в. В 1717 г. найдены богатые запасы серебра на Алтае, в 1726 г. Акинфий Демидов получил разрешение правительства добывать здесь медные, серебряные и золотые руды, началась разработка алтайских серебросодержащих месторождений полиметаллических (медно-свинцово-цинковых) руд, которые значительно превосходили по всем показателям нерчинские. В 1728 г. найдено серебро в Печорском крае. В 1732 г. рудоискателями отцом и сыном Костылевыми открыто Змеиногорское полиметаллическое месторождение. В 1735 г. уральский штейгер Демидова Ф.Е. Лелеснов установил наличие в этих рудах серебра. В 1736 г. здесь построили Змеиногорский (ранее Змеевский) рудник, который с 1747 г. был передан в частную собственность императорской фамилии. Несколько позднее недалеко от Змеиногорского рудника открыто Николаевское месторождение серебряных руд.

В 1746 г. на Петербургском монетном дворе начато систематическое разделение и очистка (аффинаж) металла Колывано-Воскресенских заводов Алтая, а также золотистого серебра Нерчинского завода. И,А. Шлаттер разработал комбинированную схему аффинажа золотистого серебра сухим и мокрым способами. В 1750 г. Колывано-Воскресенские заводы произвели 3 т серебра, а с 70-х годов XVIII е. они стали ежегодно давать около 16 т этого металла. Государство стало обеспечивать себя «домашним» серебром.(с)

[Алексеевна]

Во туфта то какая. Нашел бы - не придал значения. А оно от 5 лямов....

И не говорите.Надо искать😊

[Следопыт]

А тогда бумажные деньги - не равно серебряным.
Вспоминается Чичиков
-Вы чем платите? Ассигнациями?
Могу ошибаться..

Клады екатерининских пятаков не с проста образовались. Была инфляция, вроде как именно из-за большого количества купюр. В итоге медь стала стоить дороже медных монет.

[Алексеевна]

И шоооо..все за пятаками уехали?Или святому Николаю молятся🤔