Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Иконка Троица 15в., атрибуция и оценка

Vavilon
post Nov 18 2023, 16:27
Создана #1


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,988
Зарегистрирован: 30-August 20
Пользователь №: 2,392,000


Металлоискатель: XP
Пол: мужской

Репутация: 156 кг
-----XXXXX


Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста по иконке.
Сюжет Троица.
В сопутке монеты ВД.
В каталоге не нашел, скорее всего плохо искал.
Размеры 25/20мм.
Северо-запад Московской области.

Сообщение отредактировано Vavilon: Nov 18 2023, 17:39

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Старый ник Калужский, репа 166.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

akacir
post Nov 18 2023, 17:21
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,643
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 983 кг
-----XXXXX


Ну так там и написано, что Троица. Надо в каталоге разместить. Усредненно - 15 век предположу. Как говориться, спецы поправят, ежели что.

Сообщение отредактировано akacir: Nov 18 2023, 17:26
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Nov 18 2023, 19:42
Создана #3


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,207
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1886 кг
-----XXXXX


А крылья куда делись?

Пока что так:

user posted image


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

akacir
post Nov 18 2023, 20:09
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,643
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 983 кг
-----XXXXX


QUOTE(Калинин @ Nov 18 2023, 20:42)
А крылья куда делись?

Пока что так:

user posted image


Мест на поле иконки не хватило biggrin.gif

Сообщение отредактировано akacir: Nov 18 2023, 20:10
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Vavilon
post Nov 19 2023, 09:58
Создана #5


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,988
Зарегистрирован: 30-August 20
Пользователь №: 2,392,000


Металлоискатель: XP
Пол: мужской

Репутация: 156 кг
-----XXXXX


Всем спасибо.
Описание по аналогичной иконке где-нибудь есть?


--------------------
Старый ник Калужский, репа 166.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Безрукий мастер
post Nov 19 2023, 11:50
Создана #6


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,117
Зарегистрирован: 16-November 23
Пользователь №: 2,407,564


Пол: мужской
Номер карты: 54............04

Репутация: 60 кг
-----XXX--


Теперь есть вашей ,в каталоге меднолита.Калинин просто так склеивать фото не будет. smile.gif


--------------------
Мой способ шутить - это говорить правду. На свете нет ничего смешнее.
/ Дж.Бернард Шоу
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Nov 19 2023, 11:53
Создана #7


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,411
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1157 кг
-----XXXXX


QUOTE(Безрукий мастер @ Nov 19 2023, 12:50)
Теперь есть вашей ,в каталоге меднолита.Калинин просто так склеивать фото не будет. smile.gif


естественно! smile.gif
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Nov 19 2023, 11:54
Создана #8


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,411
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1157 кг
-----XXXXX


Для каталога подготовил. И некоторые мысли по датировке.
Даже при наличие сопутки ВД не стал бы датировать иконку этим временем.
Во-первых, грубейшее изображение, лишенное множества деталей. Это не проработанные фигуры 14-15вв. Явная поздняя реплика.
Во-вторых - эпиграфика. Уверенное трехмачтовое Т говорит о 16в. Только в рукописях в связи с югославянским влиянием трехмачтовое Т появляется со второй четверти 15в. На бытовых предметах утверждается в последней четверти 15в. Буква Ч вместо Ц так же характерна для 16в. Если учитывать все вышесказанное, то датировал бы к.15-п.п.16в. Возможно будут и возражения.

user posted image
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Vavilon
post Nov 19 2023, 12:21
Создана #9


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,988
Зарегистрирован: 30-August 20
Пользователь №: 2,392,000


Металлоискатель: XP
Пол: мужской

Репутация: 156 кг
-----XXXXX


QUOTE(spsearch @ Nov 19 2023, 11:54)
Для каталога подготовил. И некоторые мысли по датировке.
Даже при наличие сопутки ВД не стал бы датировать иконку этим временем.
Во-первых, грубейшее изображение, лишенное множества деталей. Это не проработанные фигуры 14-15вв. Явная поздняя реплика.
Во-вторых - эпиграфика. Уверенное трехмачтовое Т говорит о 16в. Только в рукописях в связи с югославянским влиянием трехмачтовое Т появляется со второй четверти 15в. На бытовых предметах утверждается в последней четверти 15в. Буква Ч вместо Ц так же характерна для 16в. Если учитывать все вышесказанное, то датировал бы к.15-п.п.16в. Возможно будут и возражения.

user posted image


Спасибо вам.


--------------------
Старый ник Калужский, репа 166.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Vavilon
post Nov 19 2023, 12:26
Создана #10


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,988
Зарегистрирован: 30-August 20
Пользователь №: 2,392,000


Металлоискатель: XP
Пол: мужской

Репутация: 156 кг
-----XXXXX


QUOTE(Безрукий мастер @ Nov 19 2023, 11:50)
Теперь есть вашей ,в каталоге меднолита.Калинин просто так склеивать фото не будет. smile.gif


Всегда приятно, когда уже не первый раз, твоя находка пополняет каталог меднолита. smile.gif
Но я имел ввиду, что где-то еще, возможно, она описывалась ранее.
Всем спасибо.


--------------------
Старый ник Калужский, репа 166.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Nov 20 2023, 14:41
Создана #11


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,207
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1886 кг
-----XXXXX


Предмет добавлен в Каталог: http://mednolit.ru/photo/prazdnichnye_ikon...023/153-0-10598
Спасибо!


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

okno-expert
post Nov 20 2023, 21:25
Создана #12


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,905
Зарегистрирован: 12-April 14
Из: Люберцы
Пользователь №: 67,609


Металлоискатель: Mainlab Safari
Пол: мужской

Репутация: 1190 кг
-----XXXXX


А почему R8? На 10 тянет, ничего подобного или похожего нет...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Nov 20 2023, 23:23
Создана #13


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,207
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1886 кг
-----XXXXX


QUOTE(okno-expert @ Nov 20 2023, 21:25)
А почему R8? На 10 тянет, ничего подобного или похожего нет...

Сейчас посоветуюсь с владельцем ресурса.
Наверное, он скажет что-то вроде:
"Это частный ресурс, чёрт подери. Сколько раз можно разъяснять, что степень редкости - величина, исчисляемая по субъективным критериям, неалгоритмируемая и далёкая от научной точности?".
А может, и не скажет ничего. Просто спросит в ответ:
"А никто не хочет просто поблагодарить за каталог как таковой, без упоминания "степеней редкости"? За бесплатность, общедоступность, за труды, выполняемые многими людьми по его пополнению - не, только про степени?".


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Nov 21 2023, 11:41
Создана #14


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,411
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1157 кг
-----XXXXX


QUOTE(Калинин @ Nov 21 2023, 00:23)
Сейчас посоветуюсь с владельцем ресурса.
Наверное, он скажет что-то вроде:
"Это частный ресурс, чёрт подери. Сколько раз можно разъяснять, что степень редкости - величина, исчисляемая по субъективным критериям, неалгоритмируемая и далёкая от научной точности?".
А может, и не скажет ничего. Просто спросит в ответ:
"А никто не хочет просто поблагодарить за каталог как таковой, без упоминания "степеней редкости"? За бесплатность, общедоступность, за труды, выполняемые многими людьми по его пополнению - не, только про степени?".

Илья, спасибо за каталог!
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mak Sim
post Nov 21 2023, 13:01
Создана #15


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,395
Зарегистрирован: 26-June 10
Из: Где-то на Волге
Пользователь №: 19,273


Пол: мужской

Репутация: 97 кг
-----XXXXX


QUOTE(okno-expert @ Nov 20 2023, 22:25)
А почему R8? На 10 тянет, ничего подобного или похожего нет...


Да и вообще в средневековье многие предметы можно сказать представлены в штучном
виде. Всё зависит от степени докапывания до деталей. Конкретно в этой иконе нет ничего особенного: сюжет неуникальный, какого-то дополнительно символизма с привязкой каким-либо социальным течениям, историческим событиям и людям нет, технически - шир. потреб с минусом....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Absurd
post Nov 21 2023, 13:06
Создана #16


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 644
Зарегистрирован: 13-May 21
Из: Абсурдистан
Пользователь №: 2,396,514


Пол: мужской

Репутация: 37 кг
-----XX---


QUOTE(Mak Sim @ Nov 21 2023, 13:01)
Да и вообще в средневековье  многие предметы можно сказать представлены в штучном
виде.


Большое заблуждение. Литьё, вещь тиражная, 1-2 штуки нерентабельно делать. Ну а то, что дошло до нас, мы не видели, не знаем, не означает того, что предмет уникальный. Разумеется, речь не идёт об изделиях для царей/королей.


--------------------
Когда была свободна Русь, то три копейки стоил гусь!
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 10th May 2025 - 21:42
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru