Русская Финляндия, клеймо.

[НикК]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Прошу вашей помощи в определении именника.
Спасибо!



Сообщение отредактировано НикК: Oct 9 2024, 14:15

[Zelo]

Мастер ни в одном источнике не найден.

[НикК]

Мастер ни в одном источнике не найден.

Спасибо!
Абидно.


Пробирное клеймо с 1908 по 1927.
Но я думаю, что предмет по стилю периода РИ.
Я прав?


Сообщение отредактировано НикК: Oct 9 2024, 21:01

[Zelo]

Спасибо!
Абидно.


Пробирное клеймо с 1908 по 1927.
Но я думаю, что предмет по стилю периода РИ.
Я прав?

Да, этого периода.
Расстраиваться не стоит потому, что! Предмет простой и непритязательный, явно не шедевр ювелирного искусства и изготовить его могло огромное количество мастеров и не только московских или московской губернии, но и десятка других губерний, входивших в Московский пробирный округ. И даже в любой другой губернии РИ или даже за её пределами, а инициалы на клейме могут принадлежать вовсе не мастеру, а дилеру, торговцу, благо Пробирный устав 1896 года такую возможность предоставлял. А это огромное число людей, имена которых история не сохранила, да и знание их, кроме удовлетворения праздного любопытства, ничего больше не даёт. Чай не Сазиков или Фаберже.

[НикК]

Спасибо.

[НикК]

Наверное, тот же мастер. Неизвестный, но вполне мастер. Жаль, фото клейма нет.

"Портсигар с изображением казака, скачущего на лошади с пикой наперевес. Москва, 1908–1917 гг. Неизвестный мастер, клеймо «ВЮ». Клейма внутри портсигара: на дне и на крышке по два клейма — Московского окружного пробирного управления в овальном щитке [дельта, женская головка в кокошнике, вправо, 84] и именное клеймо «ВЮ». Серебро, позолота, изумруд, 164,12 г. Размеры 111,5×90,7×15,5 мм. Сохранность очень хорошая."

[НикК]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Прошу вашей помощи в определении клейм.
Спасибо!





На клейме: 84 - герб Москвы - АА



Ножка



Сообщение отредактировано НикК: Apr 8 2025, 10:09

[ILYA KVARTAL]

Здравствуйте с этими клеймами сможете помочь.

Вложенные эскизы изображений

[Zelo]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Прошу вашей помощи в определении клейм.
Спасибо!



На клейме: 84 - герб Москвы - АА



Ножка

Собственно по самим клеймам всё понятно и год и город где предмет был апробирован.
Сама рюмка так и была задумана разъёмной, для чего не знаю, возможно была в каком-нибудь походном наборе. Клеймо- тройник, согласно правил клеймения, проставлен на основной части, на чашке, допонительное клеймо, герб города, на ножке.
Именник мастера при окончательной правке, отделке, вторую литеру практически утратил, похоже на ПД.

[НикК]

Собственно по самим клеймам всё понятно и год и город где предмет был апробирован.
Сама рюмка так и была задумана разъёмной, для чего не знаю, возможно была в каком-нибудь походном наборе.  Клеймо- тройник, согласно правил клеймения, проставлен на основной части, на чашке, допонительное клеймо, герб города, на ножке.
Именник мастера при окончательной правке, отделке, вторую литеру  практически утратил,  похоже на  ПД.

Спасибо!
Разъёмные - редко встречаются?

[НикК]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Пoмoгитe, пoжaлуйcта, определить клейма на ложке. N. WOHLMUTH
Спасибо!



Сообщение отредактировано НикК: Jun 29 2025, 18:32

[builtforus]

Германия 1884 - наши дни, серебро 800 пробы

Сообщение отредактировано builtforus: Jun 29 2025, 20:18

[НикК]

Германия 1884 - наши дни, серебро 800 пробы

Спacибо!
А по N. WOHLMUTH сузить датировку не получится?

[Zelo]

Спacибо!
А по N. WOHLMUTH сузить датировку не получится?

Сложно. Обычно подобные клейма с фамилиями принадлежат не производителям, а дилерам, торговцам, продававшим заказанную производителям продукцию в собственных торговых точках.

[НикК]

Сложно. Обычно подобные клейма с фамилиями принадлежат не производителям, а дилерам, торговцам, продававшим заказанную  производителям продукцию в собственных торговых точках.

Спаcибo!
Может, по стилю как то можно датировать?
Штихель, как по мне, на начало 20 века.
Не?

[Zelo]

Спаcибo!
Может, по стилю как то можно датировать?
Штихель, как по мне, на начало 20 века.
Не?

Не могу сказать. Моё мнение, что подавляющее количество немецкой посуды попало к нам после ВОВ, в виде трофеев, репараций или просто было приобретено в Германии. Т.е в предполагаемый период вполне вписывается.

[НикК]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Пoмoгитe, пoжaлуйcта, определить что за "лишнее клеймо" в виде герба - орла?
Спасибо!

[Zelo]

Это не пробирное клеймо. Двуглавый орёл - герб РИ обычно использовался Поставщиками Двора Е.И.В. и ставился рядом с именником производителя. Что он обозначает здесь и почему стоит отдельно от всех клейм -ХЗ.

[НикК]

Это не пробирное клеймо. Двуглавый орёл - герб РИ обычно использовался  Поставщиками  Двора Е.И.В. и ставился рядом с именником производителя.   Что  он обозначает  здесь и почему стоит отдельно от всех клейм  -ХЗ.

Спacибo!
У меня первая мысль промелькнула, что это принадлежность к государственному имуществу (орлы просто так не ставят). Именно по причине "отдельности" от стандартного набора клейм.
Но версии - не аргумент.


Сообщение отредактировано НикК: Jul 8 2025, 21:38

[Morpex Aleks]

...ОРЕЛ для солидности похоже.