Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Помогите опознать знак ., Определение,оценка.

fomich
post Sep 29 2023, 22:48
Создана #21


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,089
Зарегистрирован: 26-February 10
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 15,708
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 564 кг
-----XXXXX


Но с этим знаком есть нюанс, пару лет назад его выставляли на одном из форумов. И хозяин прекрасно знал, что это за знак и его реальную стоимость. Цифра там была с шестью нулями. Странно , что по прошествии времени товарищ т.с не знает ни примерной стоимости ни идентификации😃. Кстати фото хозяина темы те же, что и были в 2021 г. Один в один. Выводов делать не буду, но выглядит очень странно.


--------------------
Куплю знак Астраханского ,Семиреченского , Сибирского и Терского казачьего войска.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Excellent
post Sep 29 2023, 22:51
Создана #22


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 487
Зарегистрирован: 9-May 23
Пользователь №: 2,406,139


Пол: мужской

Репутация: 30 кг
-----XX---


QUOTE(fomich @ Sep 30 2023, 00:20)
Хрестоматийный пример, как можно сообща зафуфлить редкий знак. На мой взгляд проблем с ним нет никаких.

Зачем утверждать о том, в чем по видимому не сильно разбираетесь?

Да и как можно зафуфлить фуфло? biggrin.gif

Выше Asturias выложил описание этого знака, прочитайте хотя бы его, особенно первый абзац про пробирные клейма на оригинальном знаке.


Сообщение отредактировано Excellent: Sep 29 2023, 22:57
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

hamer x
post Sep 29 2023, 22:53
Создана #23


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,478
Зарегистрирован: 16-December 14
Пользователь №: 2,325,775


Пол: мужской
Номер карты: 4266

Репутация: 231 кг
-----XXXXX


QUOTE(fomich @ Sep 29 2023, 22:48)
Но с этим знаком есть нюанс, пару лет назад его выставляли на одном из форумов. И хозяин прекрасно знал, что это за знак и его реальную стоимость. Цифра там была с шестью нулями. Странно , что по прошествии времени товарищ т.с не знает ни примерной стоимости ни идентификации😃. Кстати фото  хозяина темы те же, что и были в 2021 г. Один в один. Выводов делать не буду, но выглядит очень странно.

Ого за лям выставлял?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

fomich
post Sep 29 2023, 22:55
Создана #24


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,089
Зарегистрирован: 26-February 10
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 15,708
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 564 кг
-----XXXXX


QUOTE(Рейнгольдович @ Sep 29 2023, 22:46)
а что соединяйтесь  без мягкого  знака писалось ....


И что? Это как то свидетельствует о его не подлинном происхождении?
Или вы не допускаете ошибок гравера в написании текста? Если нет, то вы мягко скажем ошибаетесь.


--------------------
Куплю знак Астраханского ,Семиреченского , Сибирского и Терского казачьего войска.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Martin Lewis.
post Sep 29 2023, 22:58
Создана #25


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 429
Зарегистрирован: 27-May 23
Пользователь №: 2,406,338


Пол: мужской

Репутация: 35 кг
-----XX---


QUOTE(елецкий @ Sep 28 2023, 11:57)
Всех приветствую.Попросили помочь с оценкой.Фото только такие.


похоже оригинальный здесь венок(клейма на нем еще бы глянуть), вот за эту основу просили пару лет назад 300т.,ее бы к этому венку комплектом, чудо знак на выходе бы получился. Да, biggrin.gif так по теме, этот венок думается где то в том же ценовом диапазоне
user posted image

Сообщение отредактировано Martin Lewis.: Sep 29 2023, 22:59
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

fomich
post Sep 29 2023, 23:01
Создана #26


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,089
Зарегистрирован: 26-February 10
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 15,708
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 564 кг
-----XXXXX


QUOTE(Excellent @ Sep 29 2023, 22:51)
Зачем утверждать о том, в чем по видимому не сильно разбираетесь? 

Да и как можно зафуфлить фуфло?  biggrin.gif

Выше Asturias выложил описание этого знака, прочитайте хотя бы его, особенно первый абзац про пробирные клейма на оригинальном знаке.


Ну не позорьтесь. Иногда нужно просто промолчать😃
На знаке т.с стоит тройник, знак удостоверения и клеймо фабрики Эдуард ( ВД) Вера Дитвальд.


--------------------
Куплю знак Астраханского ,Семиреченского , Сибирского и Терского казачьего войска.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рейнгольдович
post Sep 29 2023, 23:02
Создана #27


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,025
Зарегистрирован: 13-December 11
Из: Смоленская обл.
Пользователь №: 37,140



Репутация: 404 кг
-----XXXXX


ошибки допускаю ....ближе к нашим временам и то -пожарник- на знаках писали....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рейнгольдович
post Sep 29 2023, 23:07
Создана #28


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,025
Зарегистрирован: 13-December 11
Из: Смоленская обл.
Пользователь №: 37,140



Репутация: 404 кг
-----XXXXX


вот эмаль напрягает ....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Excellent
post Sep 29 2023, 23:13
Создана #29


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 487
Зарегистрирован: 9-May 23
Пользователь №: 2,406,139


Пол: мужской

Репутация: 30 кг
-----XX---


QUOTE(fomich @ Sep 30 2023, 01:01)
Ну не позорьтесь. Иногда нужно просто промолчать😃
На знаке т.с стоит тройник, знак удостоверения и клеймо фабрики Эдуард ( ВД) Вера Дитвальд.


Разуйте глаза сами и читайте внимательнее

Клейма на оборотной стороне знака: вверху на звезде – Петроградского окружного пробирного управления с пробой металла в овальном щитке [Пробирное клеймо 84], два знака в круглом и в квадратном щитках и клеймо 1-й Государственной ювелирной фабрики [эмблема «серп и молот»
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Excellent
post Sep 29 2023, 23:15
Создана #30


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 487
Зарегистрирован: 9-May 23
Пользователь №: 2,406,139


Пол: мужской

Репутация: 30 кг
-----XX---


QUOTE(fomich @ Sep 30 2023, 01:01)
Ну не позорьтесь. Иногда нужно просто промолчать😃
На знаке т.с стоит тройник, знак удостоверения и клеймо фабрики Эдуард ( ВД) Вера Дитвальд.


Гайка Вас также не смущает? Тоже оригинал? biggrin.gif

Сообщение отредактировано Excellent: Sep 29 2023, 23:17
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

fomich
post Sep 29 2023, 23:19
Создана #31


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,089
Зарегистрирован: 26-February 10
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 15,708
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 564 кг
-----XXXXX


QUOTE(Рейнгольдович @ Sep 29 2023, 23:02)
ошибки допускаю  ....ближе к нашим временам и то -пожарник- на знаках писали....


Первое что попалось. И это Мон.двор , а что о частниках говорить.

https://i.postimg.cc/cJ9DY7Tw/55-D92579-BFF...D717-DB8-A3.jpg


--------------------
Куплю знак Астраханского ,Семиреченского , Сибирского и Терского казачьего войска.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

fomich
post Sep 29 2023, 23:22
Создана #32


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,089
Зарегистрирован: 26-February 10
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 15,708
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 564 кг
-----XXXXX


QUOTE(Excellent @ Sep 29 2023, 23:15)
Гайка Вас также не смущает? Тоже оригинал? biggrin.gif


Мне надо провести ликбез? Это денег стоит😃
Гайка абсолютно подлинная, вы просто не в теме .
Это если вы намекаете на отсутствие Ъ.


--------------------
Куплю знак Астраханского ,Семиреченского , Сибирского и Терского казачьего войска.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

fomich
post Sep 29 2023, 23:24
Создана #33


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,089
Зарегистрирован: 26-February 10
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 15,708
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 564 кг
-----XXXXX


QUOTE(Excellent @ Sep 29 2023, 23:13)
Разуйте глаза сами и читайте внимательнее

Клейма на оборотной стороне знака: вверху на звезде – Петроградского окружного пробирного управления с пробой металла в овальном щитке [Пробирное клеймо 84], два знака в круглом и в квадратном щитках и клеймо 1-й Государственной ювелирной фабрики [эмблема «серп и молот»


А можно встречный вопрос? Когда фабрика Эдуард стала 1 Гос. фабрикой? Может это вас натолкнёт на правильные мысли?


--------------------
Куплю знак Астраханского ,Семиреченского , Сибирского и Терского казачьего войска.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Excellent
post Sep 29 2023, 23:39
Создана #34


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 487
Зарегистрирован: 9-May 23
Пользователь №: 2,406,139


Пол: мужской

Репутация: 30 кг
-----XX---


QUOTE(fomich @ Sep 30 2023, 01:22)
Мне надо провести ликбез? Это денег стоит😃
Гайка абсолютно подлинная, вы просто не в теме .
Это если вы намекаете на отсутствие Ъ.


Сравните оригинальную гайку Эдуард и это какое то шлифованное недоразумение. Дело не в написании в конце буквы Ъ, в этом конкретном случае, а в высоких стандартах к знакам которые производились на этой фабрике, даже в годы революции

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

fomich
post Sep 29 2023, 23:41
Создана #35


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,089
Зарегистрирован: 26-February 10
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 15,708
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 564 кг
-----XXXXX


Фото из каталога МиМ VIII выпуск. Мягкий знак в слове соединяйтесь так же отсутствует.

https://i.postimg.cc/25ydp1Nx/0-BF2-CCE0-7-...92-F4949-E2.jpg


--------------------
Куплю знак Астраханского ,Семиреченского , Сибирского и Терского казачьего войска.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

fomich
post Sep 29 2023, 23:43
Создана #36


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,089
Зарегистрирован: 26-February 10
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 15,708
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 564 кг
-----XXXXX


Я на свой вопрос дождусь ответ?😃 Потом по гайкам пройдемся.


--------------------
Куплю знак Астраханского ,Семиреченского , Сибирского и Терского казачьего войска.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

fomich
post Sep 30 2023, 00:00
Создана #37


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,089
Зарегистрирован: 26-February 10
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 15,708
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 564 кг
-----XXXXX


Видимо не дождусь. 1 гос фабрикой она стала в 1919г. соответственно с этого года появляется круглое клеймо серп и молот , что логично на знаке VIII выпуска. Знак т.с II выпуск , а это 1918 г. В этом году использовали еще старые именники.


--------------------
Куплю знак Астраханского ,Семиреченского , Сибирского и Терского казачьего войска.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

fomich
post Sep 30 2023, 00:05
Создана #38


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,089
Зарегистрирован: 26-February 10
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 15,708
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 564 кг
-----XXXXX


https://postimg.cc/gallery/dFMSfck
Согласно правилам клеймения от 1908 г. Все положенные клейма присутствуют , хотя эти правила не всегда соблюдались должным образом.
1.Малый тройник
2. Знак удостоверения ( т.к есть съемные детали)
3. Именник фирмы

На гайке , знак удостоверение и клеймо фирмы.


--------------------
Куплю знак Астраханского ,Семиреченского , Сибирского и Терского казачьего войска.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рейнгольдович
post Sep 30 2023, 00:08
Создана #39


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,025
Зарегистрирован: 13-December 11
Из: Смоленская обл.
Пользователь №: 37,140



Репутация: 404 кг
-----XXXXX


вот буквы рсфср тоже смотрятся неважно \корявенько\ в отличии от знака на сноске \рельефные\
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

fomich
post Sep 30 2023, 00:11
Создана #40


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,089
Зарегистрирован: 26-February 10
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 15,708
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 564 кг
-----XXXXX


QUOTE(Excellent @ Sep 29 2023, 23:39)
Сравните оригинальную гайку Эдуард и это какое то шлифованное недоразумение. Дело не в написании в конце буквы Ъ, в этом конкретном случае, а в высоких стандартах к знакам которые производились на этой фабрике, даже в годы революции


Что касается высоких стандартов. Есть знаки этой фирмы выполненные на высоком уровне, есть примеры довольно криво исполненных.Даже орденские знаки выпущенные в 1917г достаточно примитивны. Кстати этот знак никак примитивным не назовешь.


--------------------
Куплю знак Астраханского ,Семиреченского , Сибирского и Терского казачьего войска.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 23rd May 2025 - 07:51
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru