Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
 Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Три крестика, Определение

Svar
post Jun 25 2023, 22:02
Создана #1


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,278
Зарегистрирован: 29-April 10
Из: Москва
Пользователь №: 17,639


Металлоискатель: Fisher F-75+
Пол: мужской

Репутация: 948 кг
-----XXXXX


Подскажите пожалуйста по крестикам.
Века? редкость?
Серпуховский район.

user posted imageuser posted image
user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ёжик Мими
post Jun 25 2023, 22:23
Создана #2


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,907
Зарегистрирован: 13-January 14
Пользователь №: 63,604
Почётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1212 кг
-----XXXXX


Мне видится 1370-1420гг.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ли Бо
post Jun 25 2023, 23:52
Создана #3


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 8-December 16
Пользователь №: 2,356,731


Металлоискатель: deus
Пол: мужской

Репутация: 8 кг
-----X----


Может, все же ближе к середине 15-го
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

torkkk
post Jun 26 2023, 13:04
Создана #4


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,522
Зарегистрирован: 2-April 18
Пользователь №: 2,373,453


Пол: мужской
Номер карты: 4276.........5393

Репутация: 531 кг
-----XXXXX


1 крестик корсун, впервые такой вижу, всего скорей редкий, ждем спецов, что скажут. С уважением.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Алесгут
post Jun 27 2023, 13:21
Создана #5


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,684
Зарегистрирован: 8-December 14
Пользователь №: 2,325,358


Пол: мужской

Репутация: 115 кг
-----XXXXX


Первый крестик,подобный этому ( нижнего луча не было ) поднимал Тульская обл.,сопутка данги 14-15 в. + чешуя 16,17 век.По крестам два 14-15 в.,остальные 16 - 19 в. Не большое отступление по моим наблюдениям.
Самые распространенные кресты 14-15 в.(корсунчик,и т. д.) отсутствуют, если брать поселение Вятичей 14-15 в. Не знаю,сохранился этот крестик,или фото его,прошло много лет.Ещё вопрос к автору темы,попадались обычные криновидные кресты?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Svar
post Jun 27 2023, 14:47
Создана #6


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,278
Зарегистрирован: 29-April 10
Из: Москва
Пользователь №: 17,639


Металлоискатель: Fisher F-75+
Пол: мужской

Репутация: 948 кг
-----XXXXX


QUOTE(Алесгут @ Jun 27 2023, 13:21)
Первый крестик,подобный этому ( нижнего луча не было ) поднимал Тульская обл.,сопутка данги 14-15 в. + чешуя 16,17 век.По крестам два 14-15 в.,остальные 16 - 19 в. Не большое отступление по моим наблюдениям.
Самые распространенные кресты 14-15 в.(корсунчик,и т. д.) отсутствуют, если брать поселение Вятичей 14-15 в. Не знаю,сохранился этот крестик,или фото его,прошло много лет.Ещё вопрос к автору темы,попадались обычные криновидные кресты?

Да там всё покопано, единичные находки в разных местах в разное время
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зожник
post Jun 27 2023, 15:37
Создана #7


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,673
Зарегистрирован: 15-April 20
Пользователь №: 2,389,155


Пол: мужской
Номер карты: 22....69

Репутация: 160 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ли Бо @ Jun 25 2023, 23:52)
Может, все же ближе к середине 15-го

Третий после середины даже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Алесгут
post Jun 27 2023, 15:39
Создана #8


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,684
Зарегистрирован: 8-December 14
Пользователь №: 2,325,358


Пол: мужской

Репутация: 115 кг
-----XXXXX


Спасибо,крестики у Вас красивые.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dobrjdoby
post Jun 29 2023, 08:33
Создана #9


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,327
Зарегистрирован: 4-November 22
Пользователь №: 2,404,258


Пол: мужской

Репутация: 151 кг
-----XXXXX


Первый несколько раз попадался , 16 век. Один себе оставил. Сохран конечно похуже
user posted image
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зожник
post Jun 29 2023, 10:17
Создана #10


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,673
Зарегистрирован: 15-April 20
Пользователь №: 2,389,155


Пол: мужской
Номер карты: 22....69

Репутация: 160 кг
-----XXXXX


QUOTE(dobrjdoby @ Jun 29 2023, 08:33)
Первый несколько раз попадался , 16 век. Один себе оставил. Сохран конечно похуже


У ТС пораньше на век. По этому и отличия в отливке и ухе.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Jun 29 2023, 12:16
Создана #11


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,916
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1229 кг
-----XXXXX


По криноконечному кресту консенсус так и не произошел.
Попробуем разобраться.
Конечно, неплохо бы разобраться с монетным и вещевым контекстом криноконечного креста с ТС. Но видимо дело темное. Испробуем дедуктивный метод.

На фото под номером 1 крест ТС. Под номером 2 полностью аналогичный крест, найденный в Тульской области с сопуткой Михаила Федоровича. Даже характерный орнамент оборота еще виден. Под номером 3 - очень близкая разновидность, но уже с текстом на обороте, который появляется на таких крестах не ранее середины 16в.
Псковский исследователь металлопластики Колпакова Ю. замечает, что криноконечные кресты с Голгофской тематикой появляются не ранее 16в.
Ну, вот, информация к размышлению.
От себя добавлю, что не датировал бы его 15 веком...
Скорее п.п.16 в и позже.

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зожник
post Jun 29 2023, 13:02
Создана #12


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,673
Зарегистрирован: 15-April 20
Пользователь №: 2,389,155


Пол: мужской
Номер карты: 22....69

Репутация: 160 кг
-----XXXXX


QUOTE(Svar @ Jun 27 2023, 14:47)
Да там всё покопано, единичные находки в разных местах в разное время


А сопутку не помните у первого? По уху-то можно большой период выделить. 15-16.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Svar
post Jun 29 2023, 19:52
Создана #13


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,278
Зарегистрирован: 29-April 10
Из: Москва
Пользователь №: 17,639


Металлоискатель: Fisher F-75+
Пол: мужской

Репутация: 948 кг
-----XXXXX


QUOTE(Зожник @ Jun 29 2023, 13:02)
А сопутку не помните у первого? По уху-то можно большой период выделить. 15-16.

Там что то очень большое было и комрады находили по 13-15 веку
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зожник
post Jun 29 2023, 21:01
Создана #14


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,673
Зарегистрирован: 15-April 20
Пользователь №: 2,389,155


Пол: мужской
Номер карты: 22....69

Репутация: 160 кг
-----XXXXX


QUOTE(Svar @ Jun 29 2023, 19:52)
Там что то очень большое было и комрады находили по 13-15 веку

Спасибо
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Jun 30 2023, 10:54
Создана #15


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,916
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1229 кг
-----XXXXX


QUOTE(Svar @ Jun 29 2023, 20:52)
Там что то очень большое было и комрады находили по 13-15 веку

Что можно добавить прежде всего по криноконечному кресту.
А может крест быть 15 века?
А почему бы и нет? Периода Ивана 3, где-то последней четверти 15 в. вполне вероятно. Не что в иконографии и эпиграфики этому не противоречит.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

 

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Invision Power Board © 2005  IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2026 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 9th March 2026 - 22:25
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru