Серебрянный крестик, Датировка, оценка

[Гаррис]

Добрый вечер! Попался вот такой серебрянный крестик. Выкопал целым, при транспортировке видать нижняя часть обломалась, отдал ювелиру, сказал сделает. Ушко цело, сзади лыска. Сопутка от домонгола до Советов. Больше интересует датировка на настоящий момент.

Вложенные эскизы изображений

[Зожник]

А я вижу разлом нижней перекладины.

[Гаррис]

Да, я писал об этом.

[Зожник]

Вроде в.п.14-го - п.п.15-го , а может и ошибаюсь. Имхо

[Cyanid]

18в.

[spsearch]

Добрый вечер! Попался вот такой серебрянный крестик. Выкопал целым, при транспортировке видать нижняя часть обломалась, отдал ювелиру, сказал сделает. Ушко цело, сзади лыска. Сопутка от домонгола до Советов. Больше интересует датировка на настоящий момент.

Регион нужно указывать.
Фото оборотной стороны! И с большим разрешением!

Осмотрите внимательно крест. Могут быть остатки пробирных клейм. Особенно на торцах ушка.
Подобные кресты формировались, вероятно, в петровское время или немного позже.
Пока бы я датировал в.п.18-п.п.19в.

[sansi]

В Тульской области пару похожих в оловяшке находил на небольших допетровских поселушках. Грозный - Михаил Федорович. Это объективно. Субъективно, нашел их в местах где попадались еще и кресты которые принято относить к католикам, я и эти посчитал таковыми.

[spsearch]

В Тульской области пару похожих в оловяшке находил на небольших допетровских поселушках. Грозный - Михаил Федорович. Это объективно. Субъективно, нашел их в местах где попадались еще и кресты которые принято относить к католикам, я и эти посчитал таковыми.

Похожих? Если будут фото ваших крестов - обсудим.
Крест ТС ко временам Грозного и МФ не имеет отношения.

[Зожник]

В Тульской области пару похожих в оловяшке находил на небольших допетровских поселушках. Грозный - Михаил Федорович. Это объективно. Субъективно, нашел их в местах где попадались еще и кресты которые принято относить к католикам, я и эти посчитал таковыми.

В оловяннистой бронзе были похожего силуэта во в.п. 14-го, но с другим ухом и без рельефа креста. Этот поздний. Соглашусь с ребятами.

[Гаррис]

Спасибо. Ушко обязательно посмотрю после ювелира. Заднюю часть выложу после реставрации. Ещё раз спасибо.

[sansi]

Все крестики с одним контекстом, по сопутке до монет Петра.

Сообщение отредактировано sansi: Jun 1 2023, 16:55

[spsearch]

Все крестики с одним контекстом, по сопутке до монет Петра.

На Грозного - МихФеда только верхний справа. Остальные позже.
Край, последняя четверть 17в. и то не все.
Петр чеканил и чешую до 1717 года, которую вы не нашли, один дом стоял позже всех, элементарные потеряшки, проходила дорога, тропинка, был покос в позднее время - это варианты появления там этих крестов.

[sansi]

"которую вы не нашли... дорога, тропинка, покос" улыбнуло )))) верить или нет ваше право, а мое право верить или нет Вашей датировке. Я про эти кресты и однодворки знаю достаточно что бы доверять себе, топикстартеру удачи в поиске клейм)

[spsearch]

"которую вы не нашли... дорога, тропинка, покос"  улыбнуло )))) верить или нет ваше право, а мое право верить или нет Вашей датировке. Я про эти кресты и однодворки знаю достаточно что бы доверять себе, топикстартеру удачи в поиске клейм)

Никто и ничего знать точно не может. Если вы утверждаете, что знаете про эти кресты все, значит не знаете ничего!
Показывать кучку крестов к.17-18в. и с уверенностью говорить, что они на Грозного, Михаила Федоровича - это конечно архимощно! Удачи в Вашем неведении!!!
На кресте ТС клейм вполне может не быть, я это не утверждал.

[Дядюшка Сэм]

Такой тип как раз на 18век... Оловянистые и часто в лужении, так что к серебру вопрос тоже имеется))

Сообщение отредактировано Дядюшка Сэм: May 30 2023, 11:22

[sansi]

ок

Сообщение отредактировано sansi: Jun 1 2023, 17:00

[spsearch]

А как вы их датируете концом 17 и 18- м? по ушку что ли? Повторяю, я их нахожу много, у меня специализация однодворки михфеда, как то так получилось по местности. Монеты мечтаю находить, особенно Петра, но хоть убей - все только Михаил Федорович. У меня теория что при Петре народ согнали в деревни, а деревни давно выбиты. До этого народ селился более менее свободно на расстоянии в 100-300 метров двор от двора, что подтверждается регулярно. Почти как в Коломне - Рязани в более ранние периоды. Спорить особо не хочется, каждый останется при своем, но интересно - ваши методики, я по сопутке и монетам, и кажется это точным учитывая однослойность поселений.

Оставайтесь при своем мнении! Никто вас переубеждать не собирается.
Самый не точный метод датировки - это датировка по сопутке.
Таких крестов как у ТС и большинства вами показанных не было при МихФеде.