шаберы и заточки для них, инструмент для чистки монет

[Angellip]

заказал с сапфира
Брусок алмазный двухсторонний 50/40 / 160/125 120х35х10 мм
и
Брусок полировальный двухсторонний 120х35х10 мм
Длина - 120мм.
Ширина - 35мм.
Высота - 10мм.
Хар-ка алмазного порошка (в мкм):
- 28/20 (одна сторона).
- 7/5 (другая сторона).
Тип связки - В2-01 (органическая).
Масса алмазов в каратах - 4,6ct (в каждом слое).

цена 650 рублей за камень.
тоесть получаем 2 двусторонних.
оплату произвёл теперь буду месяц ждать.
короче за 4 стороны алмаза получается 1300 рублей.
как бы заметно дешевле того что ты показал.

так же уже куплены
Арканзас 10.550 76х25х13 (супер тонкий)
1050 рублей ценою
и Индиа 10.450 102х44х16 (комби)
за 550 рублей

на индиа замахаешься точить корневёртку.
мартышкиного труда на час.

думаю с алмазными камнями будет всё гораздо легче.
как думаешь?

опять же 2 алмазных камня стоят дешевле чем индия плюс арканзас и самое главное высота у камней одинаковая.
для меня сие важно ибо за угол заточки отвечает именно высота камня.

кстати после супертонкого арканзаса всё равно видны царапины на кратности 47. проверял самолично. это факт.

ксти на сапфире есть Шкурка алмазная на металле 70х120, зерно 40/28 (50/40)
разной зернистости.
это похоже тоже самое что и Алмазные точильные карточки DMТ Dia-Sharp 3"
тока цена 280 рублей а не сколько то там тысяч.

или я что то путаю.

[Angellip]

ээхххх ТС   значит снова фотки не  отображают  картину  как  было до  чистки..требуем продолжения  банкета!(я вообще  думал  что это остатки в основном мыла..а  тут корки оказывается  были)

я мыло не пользую.
долго спорил в одном клубе за мыло. потом не выдержал и провёл эксперимент под фотик.
так вот, остатки от мыла удаляются легко бормашинкой. буквально за секунду.
кипятить как некоторые предлагают это полная дурь.
проверил свой способ на 10 монетах.
на всё потратил 3 минуты. от следов мыла ни чего не остаётся.
там же по моим ссылкам найдите тему с мылом.
двояк царский показательно мочил.

фотки всё нормально отражают, только кратность 47. посему любая пылинка похожа гравий.

будет и продолжение банкета, только нада с мыслями собраться. чищу под настроение. это не бизнес и не работа.
захотелось почистил не захотелось не почистил.
в рабочем порядке буду и ещё фотать. кудаж без этого.

[Angellip]

Вы помоему не понимаете русского языка!!! Я же просил, больше не трогать меня и моё имя!! Вам не кажется, это уже через чур!!!???

очередной пост не по теме. до тех пока не начнёте писать по делу, так и буду к вам относиться.
можете жаловаться администрации. это ваше право.
желаю успехов.

[Soul]

Саш я на ганзе уже нашел точильные камни порядком дешевле тех которые я указал в посте выше. Я же написал в том посте, что можно найти российского производства дешевле. ! брусок двухсторонний около 1000рублей
для доводки вот пример Брусок алмазный двухсторонний 200мм (3/2 - 1/0) (достаточно набрать в яндексе и пройти по ссылкам), и второй камушек зернистостью Алмазный брусок двухсторонний 20/14-7/5 . и того 2 бруска за 2000р. Но здесь нужно понимать, что каждый подбирает камни под себя. Имея ввиду зернистость.

Сообщение отредактировано Soul: Feb 15 2012, 20:44

[Angellip]

макс, я тебе показал где и что я заказал. цену тоже озвучил 1300 оба.
так я то купил или опять пальцем в небо?
собственно могу и на индиа плюс арканзас точить как и точил. но дюжу утомительно. руки не козённые.

Сообщение отредактировано Angellip: Feb 15 2012, 20:47

[Angellip]

просьба к ТС - коли инструмент не продаёте, так картинки в студию
а то Чпокеру темы для флуда нет

не вопрос

вот алмазный по 650 рублей двухсторонний.
второй токай же тока зернистость другая

вот шкурка алмазная на металле. не заказывал. не знаю что за зверюга.


вот арканзас. за тысячу камень в палец размером


это индия 2 сторонний камень.
собственно последние 2 позиции у меня на фотках видили уже.
ими и пользуюсь.

[Soul]

Саш приедут посмотрим И будем точно знать. По поводу порошка,не знаю не пробовал.Знаю что бывает оксид хрома(0.5микрона) и оксид железа(0.1микрона)Так же как и не пробовал камни на основе оксида алюминия(электрокорунд 25А) и карбида кремния (64С).

[Angellip]

Пока нечем делиться то..сегодня  ходил  по  магазам  (найти  надо было электрический  рубанок побюджетнее) ну  и соответственно  смотрел одним глазом  на  всякие  точильные  камни  и надфили..если надфелей  дофига  всяких  разных..то  точильных  камней способных заточить что  то до уровня выше  чем  кухонный  нож  ващеее  неттт...шкурка  только минимум р400

водных япошек отцу не помню где заказывал, но для наших целей как бы нету смысла брать такие вещи.
камень 3 тысячи стоит, а выработка аццкая.
засадил 1 камень надфилем.
ну идиот... чтож с меня взять.
надфиль конечно наточился, но камень заметно похудел.

всё остальное на сапфире. и не потому что я менеджер сапфира, а потому что заказываю ещё всякую фигню оттуда, например насадки для бм, теже корневртки, штихеля, и прочее.
мне выгоднее 1 раз заплатить за доставку чем заказывать по 1 веще с 20 сайтов.

на найф ру были какие то камни. сильно не присматривался именно в виджу того что за доставку платить лишний раз лениво.
в нашем городе, макс соврать не даст, фиг чё купишь.
благо его магазины есть где можно хотя бы под заказ привезти. всё остальнрое через инет заказываем. спасибо за то что он у нас есть.

[Angellip]

Саш приедут посмотрим    И будем точно знать. По поводу порошка,не знаю не пробовал

ясно дело что сгодятся куданить. как приедут попробую и отчитаюсь.
за порошок. взял у отца. какой он именно фракции ни кто не знает. у него его кулёк.
посмотрел грань после арканзаса супертонкого и после порошка батиного.
так вот после порошка царапин почти не видно.
делаю вывод что арканзас грубее.

[hamsul]

я мыло не пользую.
долго спорил в одном клубе за мыло. потом не выдержал и провёл эксперимент под фотик.
так вот, остатки от мыла удаляются легко бормашинкой. буквально за секунду.

бормашинкой с щетинной щеткой?
я про мыло написал думая ,что вы получили такой крестик от вдадельца, а тот его мылом пользовал

[Angellip]

вот кравцовка радиальная щетинистая.
на картинке чёрная. она жёсткая. пользую очень редко. более того скажу буквально пару раз и то в качестве эксперимента.
может на железе сгодится. но с ним я не работал. так что пока делиться нечем.
есть коричневые средние. вот ими тру и белые мягкие.
вот эти вещи мне нравятся.
бывают разных диаметров.
сначала покупал малые, потом оказалось что большие покупать выгоднее.
опять же это не латунь. латунь рвать должна рыхлые предметы и размазываться. с щетинистой щёткой этих проблем нету.

кстати вот

торцевая средней жёсткости.
есть торцевые жёсткие, ништячно себя зарекомендовали для прочистки отверстий в ушках крестов.
средние тяп ляп, а вот жесткие хороши. мягкие для ушек фигня. я не проникся вобщем. хотя купил всех для пробы.
потехоньку пробую делаю выводы.

раз уж начали то вот веерная.


тоже есть разной жёсткости.
странник предлагает к продаже веерные латунные.
с латунью мне всё ясно.
фигня. хотя заказал для того чтобы всем показать на фотках латунную фиговость.
раз страннику так веерные нравятся то попробую ещё раз этот тип кравцовок.
сразу они мне не понравились, посему отложил в ящик.
видать нада перепроверить. может что не так делал. в рабочем порядке вернусь к этому вопросу.

[Angellip]

вчера спрашивали про свет.
не выдержала душа поэта всё же решил добить этот вопрос.
написал письмо эльвире.
пришёл ответ

Здравствуйте Александр.
Конечно от бликов спасет поляризатор, специально для вас привезли со склада в офис микроскоп с осветителем и поляризатором, сделали для вас фото)

а вот собственно и фото. правда здоровые гады, но переживать не стал. чтобы как бы всё было как дала она.


Без поляризатора автоэкспозиция



Без поляризатора ручная экспозиция



С поляризатором автоэкспозиция



С поляризатором ручная экспозиция

скажу что не знаю что означает это авто экспозиция и прочее.
без понятия.
сказал чтобы она выставила мне счёт на оплату.
чёрт с ними со 100 баксами.
вернее 2500 рублей комплект ну и остатки за доставку.

итого свет мне выйдет 5 тыр осветитель плюс трояк полярицация.
дороговато.

пробовал вчера играться с осветителем. ставил сбоку.
чем то лучше, чем то хуже.
лишние тени, всё равно темно и т.п.
но бликов явно меньше.
чистить гурт тупо нереально, голову микроскопа поднимаем, а осветитель то снизу. темно и пальцы свет закрывают.

думаю есть какое то решение крепежа. плюс есть более дешёвые решения чем кольцевой осветитель.

тут лучше бы михаил отписался.
чтобы люди собирающиеся покупать не тратили деньги напрасно.
я куплю и попробую, думаю эта штука решит все мои проблемы.
ради справедливости скажу что кольцевой осветитель не даёт теней. это офигительный на мой взгляд плюс.
движется вместе с головой и всё что под объективом прекрасно освещено.
если этот комплект реально работает, то имхо такой осветитель будет уж точно не хуже косого света.
но в виду своего малого опыта могу и намахать.
лучше михаила послушать по этому поводу.
что нарыл, тем вобщем и поделился.

Сообщение отредактировано Angellip: Feb 15 2012, 23:03

[vladimirovih]

я понял о чём вы говорите.
видал мельком его картинку. при изготовлении даже не обращался к ней.
идею и он и я взяли в одном месте.
это буржуйская точилка.
об этом писал уже 1000 раз.
прочтите выше. и даже картинка фирмовой точилки приложена.
так что человек с форума михаила изобрёл велосипед.
всё это до него и до меня изобрели мильён лет назад буржуи.
нам осталось только изготовить подобное.
так что считаю ваши обвинения в мой адрес необосноваными. прочтите тему с начала и до конца. писал же что к авторству отношения не имею.

Я никого не обвинял, и за темой слежу с начала, не знаю и не скажу за буржуйские точилки и где о них писАли 1000 раз, но как Вы говорите « человек с форума Михаила» также достоин уважения и у него имя есть. На этом форуме точилку в виде треугольника засветил в теме Странника кажется Мика, после того как Вы подняли дикую дискуссию по невозможности поймать градус при заточке шабера руками. И там же Вы тупили, не понимая как можно одной заточкой точить шаберы под разными углами предлагая делать несколько треугольников под разные углы. Затем на форуме у Михаила в теме про шаберы выставили приспособу для заточки и тут же Вы светите один в один такую же здесь.Все это мягко говоря не красиво. Еще раз повторюсь я никого не обвиняю, но раз назвался мужиком, про « синьву» и « влепил в рог» очень веский аргумент (надо было мечём их порубать или бластером ) будь им и не забывай про ссылки и упоминания .
Да, что – то доказывать и спорить с Вами я не хочу, поэтому мои слова прошу воспринимать как совет и можно не комментировать. ОООчень надеюсь на Вашу понятливость и благоразумие. В целом тема поднятая Вами очень полезная и нужная.

[cannes]

а я вот внесу свою лепту флуда и прокомментирую

Дорогие товарищи
какая разница кто что где говорит и пишет, это право человека
писать и высказывать свои мысли,
написал ктото чтото - значит имеет право
стёр странник его посты - и он прав


просто все разные,
это побочное действие любой хорошей темы
приходится читать и вникать в душу каждого
обиженного пытаясь понять внутренее состояние и причины его слов и обид

У меня тоже есть призыв к форумчанам
изымайте из постов только то, что вам необходимо,
и ни в коем случае не пытайтесь вытянуть из постов негатив и натянуть на себя, пусть он просто уходит к автору

я лично не занимаюсь реставрацией, но тема тем не менее очень интересна ТС +

[Angellip]

И там же Вы тупили, не понимая как можно одной заточкой точить шаберы под разными углами предлагая делать несколько треугольников под разные углы. Затем на форуме у Михаила в теме про шаберы  выставили приспособу для заточки и тут же Вы светите один в один такую же здесь.Все это мягко говоря не красиво.

так то да. тупил.
и точилки всякие показывал в разных местах и фиг кто за них ответил.
теоретически действительно нужно мильён треугольников.
сделал эту точилку от безвыходности.
думаю такую сделал и человек с мишиного форума и ещё полмира.
так что все мы изобрели колесо.

данная точилка всегда будет давать в сечении шабера форму треугольника. ту самую форму что мы выпилили из стекла.

нужно ли другие формы и т.п. я не знаю.
точилка убогая, не гибкая.
с кучей минусов.
но своими руками собрать более технологичную не могу.
попробую по теплу заказать у людей со станками нечто более путёвое.
пока точу чем есть. это не бог весть что, но зато хоть так то точит.
и бесплатно в добавок.
показал другие точилки. есть и ещё кучка самоделок в инете.
пусть люди выбирают что им нравится и делают или покупают гдето.
попутно делятся опытом о том или ином инструменте.
я в руках держал только треугольник и то что странник продаёт.
на сим мой личный опыт заканчивается.
темы бы этой небыло если бы сразу у михаила на все вопросы получил бы ответ. или тут в разделе чистки или в теме у старнника.
так как ответов небыло, пришлось сесть и делать, читать пробовать смотреть.
ни кто отвечать не хочет, вот я и стал делиться тем что удалось раскопать и попробовать.
ни какой я не автор и человек с форума михаила не автор и их там помоему даже 2 кто такого типа заточки делал.
посему каждого показавшего такую точилку благодарить считаю незачто. я идею взял с буржуйской. с какой точилки взяли свои идеи другие ребята не знаю.
да и не важно это. инструмент так или иначе заточен, цель достигнута. имхо так.

[Angellip]

насчёт тупки по треугольнику.
может и сейчас стою на ручнике, но если честно, не понимаю почему треугольник должен быть равносторонний. тоесть углы под 60 градусов.
посмотрел разные фирмовые изделия. они точены под 60.
посему сделал так же.
решил не выдумывать.
но всё же интересно наточить и под другим углом. скажем под 50 или 55, под 65 или 70 и т.п.
в одном случае рез будет более агресивней в другом наоборот.
в первом острота будет быстрее уходить, во втором медленнее.
тут нада эксперименты ставить.
треугольнк тот что я стыбрил и изготовил по образу и подобию, даёт только ту форму что выпилена.
чтобы заточить под другими углами нужен другой треугольник или пятиугольник или что угодно.
делать миллион заготовок как бы утомительно.
решение - дорогая точилка за 50 тысяч.
заточил попробовал, сделал вывод. внёс корректировки.
потом выбрал то, что больше всего понравилось и так и точишь в дальнейшем.
50 тысяч считаю неоправдано дорого.
посему планирую сделать аналог, но задёшево.
всё остальное эксперименты.
пока не попробую, не узнаю под каким углом точить оптимальнее. пока точу как основная масса продаваемых изделий. под 60.
точилка треугольник простая, тупая и совсем не гибкая, но если нету ни чего вообще, то уж лучше такая чем пустое место.

с удовольствием выслушаю идеи по поводу изготовления более интересных вариантов точилки.
для меня тема открыта. считаю что тут ещё есть над чем поэксперементировать и что улучшить.
пример 1 рацухи которая сразу в голову приходит, нужно сточить часть заготовки сверху. это даст лучший обзор при работе.
примерно как на борах. они сильно сведены на конус.
думаю должно быть удобнее глядеть.
идея взята из области штихелей. GRS сразу стачивают конец, на тех что я покупал, конец не сточен, но люди делают по образу и подобию того же GRS или других. не знаю.
но раз делают значит это оправдано и значит так удобнее.
на досуге проведу эксперимент. потом отчитаюсь.

[etrac]

ссыль кинул.
посмотрите.
а потом как специалист по заточке от руки скажите, годна ли эта приспособа для новичков. что вы вообще о ней думаете.
спомобна ли она затачивать сложные формы и т.п.

естественно что мало кто может себе позволить на точилку 50 тысяч рублей потратить, но я могу показать аналог этой заточки сделаной из сантехники. труба пластиковая за 3 копейки и т.п. вобщем из мусора.
автора к сожалению не знаю. но парнишка с фантазией.
более того планирую разработать чертёж и заказать изготовление такого аппарата.
думаю если грамтно подумать то можно сократить траты с 50 тыр до тысячи и бутылки водки

опять же можно попробовать сделать пьедистал с головой лёгким чтобы не использовать планшайбы и электроточило.
лёгкий пиедистал можно катать по столу.
это просто мысли в слух. пока всё на стадии предложений и обдумываний.
поглядите видео и отпишитесь. ваше мнению думаю будет интересным.

посмотрел.принцип работы похож на работу ограночного станка для огранки камней.когдато делал такой станок.пришлось из кладовки доставать .планшайбы у меня чугунная и алюминивая и алмазный порошок с пастой есть.буду пробовать затачивать на нем. в принципе его изготовление мне обошлось в 2 бутылки водки за движок и токарю за вал с планшайбами.небыло личных станков. сейчас все станки вналичии можно сделать любую вешь.

[Angellip]

в принципе его изготовление мне обошлось в 2 бутылки водки за движок и токарю за вал с планшайбами.небыло личных станков. сейчас все станки вналичии можно сделать любую вешь.

другими словами считаете приспособу годной для заточки сложных форм?
покажите картинки своего аппарата.
как думаете, ессть ли смысл выдумывать конструкцию которая исключит покупку электро точила и планшайб и позволит точить вручную на камнях которые уже имеются.
просто имхо не у всех есть возможность и средства заказывать электро точило и качественные пнашайбы.

Сообщение отредактировано Angellip: Feb 16 2012, 17:37

[Серро.]

такое крепление разумно. но я от него отказался ввиду того что нету у меня токаря и трубки под диаметр заготовки.
посему если бы прикрепил по вашему чертежу то заготовка держалась бы в 1 точке. по моему способу крепления она держится в 2 точках (винт и гранб отверстия в самой треугольнике.)

если есть токарь и станок, то ваша конструкция безусловна более логична. по крайней мере прочнее.

Жалко очень, что у Вас нет Возможности.. А так было бы вообще здорово..
Хотя. при любом жёстком креплении,незначительное изменение угла заточки(на одной из граней относительно других) на качество расчистки, которое зависит уже только от рук реставратора. Уже не влияет..

[Angellip]

думаю небольшие отклонения действительно не влиют, но я максималист.
хочу сделать максимально хорошо.
другими словами добиваюсь ровности и симетрии не потому что это очень сильно влияет на качество реза, а для того чтобы себя потешить. удовлетворить так сказать свою хотелку.
если после заточки поймём что всё же есть небольшие отклонения, то рвать волосы на себе не стоит. всё равно шабер будет работать.

но вот точилку типа "чёрной" для разных углов всё же хочется изготовить.
правда пока не придумал как.

если есть идеи, то с удовольствием выслушаю и посмотрю чертежи.
может действительно родится простейшее решение которое позволит получить рабочий инструмент за копейки.