шаберы и заточки для них, инструмент для чистки монет

[anme]

что конкретно покупали?

Да теже самые боры, надфили, штихеля, аксессуары для пайки и т.д. я просто к тому, что народ как то теряется где и что покупать, хотя все довольно легко. Про всякие твердые сплавы и т.п. - эт по моему в медтехнику, но лично я, повторюсь, лучше наточу лишний раз, чем свяжусь с какой нить медицинской сталью. Так то можно какие нить глазные скальпеля переточить но... как то раз у меня товарищу с завода принесли пруток медицнской стали. Он радостный и бодрый побежал к кузнецу, который из прутка ему зафигачил нож. Точнее заготовку - то есть отковал, сделал спуски, но не точил. И когда товарищ попытался его заточить... тем, что под рукой у него не вышло ну никак. В итоге отдал на завод - там заточили.... но! На вопрос "а что ты будешь делать, когда он снова затупится?" Товарищ сделал глаза грустной лошади и громко вздохнул. Ну вот и вопрос возникает - а оно надо?

[ALEKSESH]

Твердосплав нужен ,чтоб твердую и толстую коросту разобрать на монете,чтоб не тупить зря более острый ,но мягкий шабер. Я по крайней мере так делаю. Они почти не тупятся и надолго хватает.

[RGF]

Да теже самые боры, надфили, штихеля, аксессуары для пайки и т.д. я просто к тому, что народ как то теряется где и что покупать, хотя все довольно легко. Про всякие твердые сплавы и т.п. - эт по моему в медтехнику, но лично я, повторюсь, лучше наточу лишний раз, чем свяжусь с какой нить медицинской сталью. Так то можно какие нить глазные скальпеля переточить но... как то раз у меня товарищу с завода принесли пруток медицнской стали. Он радостный и бодрый побежал к кузнецу, который из прутка ему зафигачил нож. Точнее заготовку - то есть отковал, сделал спуски, но не точил. И когда товарищ попытался его заточить... тем, что под рукой у него не вышло ну никак. В итоге отдал на завод - там заточили.... но! На вопрос "а что ты будешь делать, когда он снова затупится?" Товарищ сделал глаза грустной лошади и громко вздохнул. Ну вот и вопрос возникает - а оно надо?

с карбидом вольфрама столкнулся, поломал, хотел наточить, только все арканзасы и японцы сказали ой...
а вот алмаз очень даже здорово все сделал, за приемлемое время

[Angellip]

Метчики мелкие есть,на днях купил по дешевке надфили,якобы вытащенные с завода еще в 90-е. Конфигурация боров мне представляется оптимальной для заточки,между нами я шаберы в живую еще не видел,так что все эксперименты у меня впереди,пока собираю информацию.В любом случае спасибо за отклик.Вам Angellip,еще раз за тему спасибо,уважаю рукастых.К сожалению не могу плюсануть в репутацию сейчас,в будущем обязательно.

да какой я рукастый. всё как раз наоборот. руки то крюки. надфиль отец точил руками. он и был рукастый. наточил один и сказал - ну тебя сынок нафиг. все пальцы утёр о камень с этой ерундой.
вот и пришлось заняться поиском выпрямителя кривых рук.
после того как отец умер, я попутно нашёл выпрямитель рук для заточки ножей, а потом так втянулся что перехожу постепенно на заточку руками. хобби у меня ещё одно открылось. не более того.

[Angellip]

Да теже самые боры, надфили, штихеля, аксессуары для пайки и т.д. я просто к тому, что народ как то теряется где и что покупать, хотя все довольно легко. Про всякие твердые сплавы и т.п. - эт по моему в медтехнику, но лично я, повторюсь, лучше наточу лишний раз, чем свяжусь с какой нить медицинской сталью. Так то можно какие нить глазные скальпеля переточить но... как то раз у меня товарищу с завода принесли пруток медицнской стали. Он радостный и бодрый побежал к кузнецу, который из прутка ему зафигачил нож. Точнее заготовку - то есть отковал, сделал спуски, но не точил. И когда товарищ попытался его заточить... тем, что под рукой у него не вышло ну никак. В итоге отдал на завод - там заточили.... но! На вопрос "а что ты будешь делать, когда он снова затупится?" Товарищ сделал глаза грустной лошади и громко вздохнул. Ну вот и вопрос возникает - а оно надо?

есть у меня скальпель времён советов. сталь пластилин. не знаю обочто ваш друг тёр нож, но сталь у медицинскиго инструмента совсем не твёрдая... ну и нет такой фиговины которую алмаз не брал бы наш народ керамические ножи точит и сколы даже выводит. своими собственными глазами видал как это делается. так что сталь заточить, тем более фигню медицинскую... не проблема вообще. самый задрыпаный русский брусок за 3 копейки с этим справится на ура.

[Angellip]

с карбидом вольфрама столкнулся, поломал, хотел наточить, только все арканзасы и японцы сказали ой...
а вот алмаз очень даже здорово все сделал, за приемлемое время

не прочёл этот пост. раньше про алмаз влез.
согласен. против алмаза фиг что устоит. даже алмазы и те алмазами шлифуют

а теперь вопрос - и есть ли толк от тих прутов с карбида вольфрама? что выиграли или получили шабер который точится на алмазе и бешеную хрупкость которая работать не даёт? не точил ни разу. просто интересно из первых уст так сказать, услышать результат.

[Angellip]

Твердосплав нужен ,чтоб твердую и толстую коросту разобрать на монете,чтоб не тупить зря более острый ,но мягкий шабер. Я по крайней мере так делаю. Они почти не тупятся и надолго хватает.

что такое твердосплав? оный раз уже спрашиваю. всё понять пытаюсь до какой степени должно быть твёрдо. вот по роквелам это сколько единиц? стекло имеет порядка 60-62 hrc это твёрдо или нет?
есть стали которые без проблем царапают стекло. zdp189 например. порошковая сталюга. ножи из неё имеют твёрдость порядка 67 единиц. вининул в своих роликах царапал бутылку таким ножём. стекло естественно царапается. правда и носик сразу же откололся у клинка. так что дело то не твёрдости одной.

мы делаем инструмент. он должен работать, а не просто цифрами твёрдости щеголять. ну по крайней мере я думаю так.

[Евгеньевич]

Сдам вам. Шаберы 10шт. Из них можете слепить 10 разный.Сплав твёрдый. Точится один раз. После только подводится. Кто не ленится точить, тот больше не чего искать не будет. Удачи.Хотя имею всякие. Из корневёрток, из боров, из штихелей, их обоймы подшипника, из натфиля, из свёрл, из иголок швейной машинки. Блин, нет вот только из выпускного клапана вертолёта.Удачи.Они все почти одинаковы, если не умеешь точить.

Вложенные эскизы изображений

[Angellip]

Сдам вам. Шаберы 10шт. Из них можете слепить 10 разный.Сплав твёрдый. Точится один раз. После только подводится. Кто не ленится точить, тот больше не чего искать не будет. Удачи.Хотя имею всякие. Из корневёрток, из боров, из штихелей, их обоймы подшипника, из натфиля, из свёрл, из иголок швейной машинки. Блин, нет вот только из выпускного клапана вертолёта.Удачи.Они все почти одинаковы, если не умеешь точить.

евгеничь приветствую. как всегда сказал как отрезал. одобрямс.
в своё время я парился что бы наточить, потом поточил что под руку попалось и успокоился на борах. ну корневёртки есть и надфиль где то валяется. сегодня не загоняюсь по этому поводу вообще. инструмент работает и аминь.

единственное что по сталям меня реально сегодня интересует так это ножи. вот просто интересно поточить и поработать ножами из разных сталей. посмотреть как точатся, как режут, какой характер затупления и тп. всё это чистый интерес и не для реальной работы а потому что просто интересно.
возьмём простой пример. японская сталька ats34 и её аналог американский cpm154 (помоему так звучит если память мне ни с кем не изменяет). ну попиарили ножи из этой стали. всё здорово. однако начинаем разбираться и понимаем что сталь эту разрабатывали не для ножей в принципе, а для лопаток газотурбинных двигателей.
другими словами данная сталь не теряет своих прочностных характеристик при высоких температурах. полезное свойство? для двигателя полезное безусловно, однако на ноже оно мне за каким псом? даже ситуацию себе представить не могу когда мне понадобится нож именно из этой стали. если только чертей в аду резать соберусь для всего остального полезность даннаая, как бы сомнительна как по мне.

та же петрушка и с шаберами этими. нефиг гоняться за чем то реально нереальным. точим что есть и работаем. понимаю что люди которые поточили разного и поработали этим, вот они уже могут выбирать... это лучше это хуже. а когда человек не точил и не резал шабером ни чего, то фигли выдумывать? учимся точить и точим то, что есть. всё остальное со временем придёт.

[ALEKSESH]

что такое твердосплав? оный раз уже спрашиваю. всё понять пытаюсь до какой степени должно быть твёрдо. вот по роквелам это сколько единиц? стекло имеет порядка 60-62 hrc это твёрдо или нет?
есть стали которые без проблем царапают стекло.  zdp189 например. порошковая сталюга. ножи из неё имеют твёрдость порядка 67 единиц. вининул в своих роликах царапал бутылку таким ножём. стекло естественно царапается.  правда и носик сразу же откололся у клинка. так что дело то не твёрдости одной.

мы делаем инструмент. он должен работать, а не просто цифрами твёрдости щеголять. ну по крайней мере я думаю так.

Например понравился шабер из победита ( у странника купил)(не реклама). В меру острый,не тупится вообще. Коросту на монете разбирает без изменений своих режущих свойств.Угол заточки тупой,лоэтому только для грубой расчистки. Для подобных корост- надфиля и боры тупятся быстро-приходится постоянно подтачивать. Это я к тому,что твердосплавы не лишние в работе,хотя можно и без них обойтись,но чаще точить придется более мягкие стали.

Сообщение отредактировано ALEKSESH: Dec 16 2014, 06:23

[RGF]

не прочёл этот пост. раньше про алмаз влез.
согласен. против алмаза фиг что устоит. даже алмазы и те алмазами шлифуют

а теперь вопрос - и есть ли толк от тих прутов с карбида вольфрама? что выиграли или получили шабер который точится на алмазе и бешеную хрупкость которая работать не даёт? не точил ни разу. просто интересно из первых уст так сказать, услышать результат.

острым концом отложения снимать и в углах резать не вышло - хрупкий, ломается, силы видать много ;-)
а вот по поверхности шкрябать можно, не тупится почти, выкрашивания грани не заметил

[Angellip]

острым концом отложения снимать и в углах резать не вышло - хрупкий, ломается, силы видать много ;-)
а вот по поверхности шкрябать можно, не тупится почти, выкрашивания грани не заметил

в том то и дело что ломкий. вопрос - с практической точки зрения оно того стоит?
не проще ли иметь пару камней и более пластичную заготовку? вот чисто для работы по расчистке, а не ради интереса поточить.

[Angellip]

Например понравился шабер из победита ( у странника купил)(не реклама). В меру острый,не тупится вообще. Коросту на монете разбирает без изменений своих режущих свойств.Угол заточки тупой,лоэтому только для грубой расчистки. Для подобных корост- надфиля и боры тупятся быстро-приходится постоянно подтачивать. Это я к тому,что твердосплавы не лишние в работе,хотя можно и без них обойтись,но чаще точить придется более мягкие стали.

э... тут я вообще в ступоре.
вроде на физмате учился когда то. тупой угол это больше 90 градусов но меньше 180. как бы по определению оно так.
а раз так, то резать это по определению не может. вопрос - а зачем шабер который не режет? да и получается что не шабер это вовсе.

[RGF]

в том то и дело что ломкий. вопрос - с практической точки зрения оно того стоит?
не проще ли иметь пару камней и более пластичную заготовку? вот чисто для работы по расчистке, а не ради интереса поточить.

склоняюсь к мысли что да, карбид не нужен
там еще за счет хрупкости размер большеватый выходит, ну или точить под углами больше 45 к оси, тогда режущая поверхность маловатая

[Angellip]

склоняюсь к мысли что да, карбид не нужен
там еще за счет хрупкости размер большеватый выходит, ну или точить под углами больше 45 к оси, тогда режущая поверхность маловатая

дело не только в размере, но и в характере реза. для реза угол нужен меньше, для стойкости кромки - больше. вот и вся задача при заточке сводится к тому чтобы найти этот оптимальный угол. чтобы и резало хорошо и тупилось не быстро. справедливо и для ножей и для шаберов и для штихелей и вообще для всего инструмента.

[RGF]

дело не только в размере, но и в характере реза. для реза угол нужен меньше, для стойкости кромки - больше. вот и вся задача при заточке сводится к тому чтобы найти этот оптимальный угол. чтобы и резало хорошо и тупилось не быстро. справедливо и для ножей и для шаберов и для штихелей и вообще для всего инструмента.

именно это я и имел в виду

[wesar]

Скупаю инструменты для чистки монет, предложения в личику.

[Гусар]

Смотрела на разных форумах процесс мех чистки с иллюстрациями так сказать. Заметила что после расчистки. ...поле монеты как бы бликует ...шабер все равно оставляет часть своего металла на поверхности монеты .....чем это убирается ? ..В конечной стадии этого уже не видно. Спасибо за ответы !

[Skazochnik]

Смотрела на разных форумах процесс мех чистки с иллюстрациями так сказать. Заметила что после расчистки. ...поле монеты как бы бликует ...шабер все равно оставляет часть своего металла на поверхности монеты .....чем это убирается ? ..В конечной стадии этого уже не видно. Спасибо за ответы !

Что бы шабер оставлял на поле часть своего металла, он должен быть мягче монеты. Или нет? Скорей всего это получается после снятия шабером патины с металла, вот и бликует.

[Angellip]

Смотрела на разных форумах процесс мех чистки с иллюстрациями так сказать. Заметила что после расчистки. ...поле монеты как бы бликует ...шабер все равно оставляет часть своего металла на поверхности монеты .....чем это убирается ? ..В конечной стадии этого уже не видно. Спасибо за ответы !

всех с наступившим новым годом.
если честно то я не сильно понимаю о чём речь. давайте ссылки. посмотрим вместе.
удачи и всего самого наилудшего вам и вашим семьям. с уважением александр.