Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Фигурка Бык?, Определение и оценка

Nikitaborisov
post Mar 13 2023, 11:12
Создана #1


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 1-November 22
Пользователь №: 2,404,225


Пол: мужской

Репутация: 1 кг
-----X----


Здравствуйте уважаемые знатоки! Помогите определить и оценить предмет. Размеры: 52 мм. на 44 мм. Вес 14,76 гр. Регион Татарстан.

Если не в ту тему, поправьте пожалуйста.

user posted image
user posted image
user posted image

С Уважением!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Prorab
post Mar 13 2023, 11:13
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,536
Зарегистрирован: 17-June 08
Из: Томск
Пользователь №: 4,940
Персональная

Металлоискатель: GM-4Pro
Пол: мужской

Репутация: 1586 кг
-----XXXXX


Замочег был.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ОтецОнуфрий
post Mar 13 2023, 11:57
Создана #3


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,384
Зарегистрирован: 6-December 16
Из: Нижегородская губ.
Пользователь №: 2,356,631


Пол: мужской

Репутация: 462 кг
-----XXXXX


Точно не бык!
Исходя из региона обретения и силуэта, это или Желтоспинный Дукер или Окапи или Карликовый Бегемот... животноводы поправят если что...


--------------------
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Nikitaborisov
post Mar 14 2023, 17:09
Создана #4


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 1-November 22
Пользователь №: 2,404,225


Пол: мужской

Репутация: 1 кг
-----X----


Как по вашему мнению, будет интерес на аук?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

De Antrage
post Mar 14 2023, 18:36
Создана #5


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,303
Зарегистрирован: 27-January 23
Пользователь №: 2,405,068


Пол: мужской
Номер карты: 3901... 6457

Репутация: 117 кг
-----XXXXX


Приветствую.. Половинка силуэтного замочка 18в.. Ценятся целые.. Врзможно кому тоинадо будет для донора.. Стоит немного, чуть дороже пересыла и то на конкретного искателя.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Nikitaborisov
post Mar 14 2023, 18:59
Создана #6


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 1-November 22
Пользователь №: 2,404,225


Пол: мужской

Репутация: 1 кг
-----X----


QUOTE(De Antrage @ Mar 14 2023, 18:36)
Приветствую.. Половинка силуэтного замочка 18в.. Ценятся целые.. Врзможно кому тоинадо будет для донора.. Стоит немного, чуть дороже пересыла и то на конкретного искателя.


Спасибо за ответ. По поводу датировки - 18 века не сомневаетесь? Сопутка была: Орда 13-14 века и поздние советы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ОтецОнуфрий
post Mar 14 2023, 21:58
Создана #7


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,384
Зарегистрирован: 6-December 16
Из: Нижегородская губ.
Пользователь №: 2,356,631


Пол: мужской

Репутация: 462 кг
-----XXXXX


Ну, откуда булгары в 18-м веке smile.gif
Датировка по сопутке. Силуэтный замочек-лошадка. Не редок, но всегда приятен. Чего-то стоит, но сколько не знаю, увы.


--------------------
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Nikitaborisov
post Mar 15 2023, 10:08
Создана #8


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 1-November 22
Пользователь №: 2,404,225


Пол: мужской

Репутация: 1 кг
-----X----


QUOTE(ОтецОнуфрий @ Mar 14 2023, 21:58)
Ну, откуда булгары в 18-м веке smile.gif
Датировка по сопутке. Силуэтный замочек-лошадка. Не редок, но всегда приятен. Чего-то стоит, но сколько не знаю, увы.


Спасибо за ответ! Значит будем искать вторую половину, ключ и сам механизм замка! biggrin.gif

С Уважением!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Mar 15 2023, 14:43
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,004
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1943 кг
-----XXXXX


QUOTE(Nikitaborisov @ Mar 14 2023, 18:59)
По поводу датировки - 18 века не сомневаетесь? Сопутка была: Орда 13-14 века и поздние советы.

Правильно сомневаетесь: здесь народ-то заинтересованный, коллекционеры, вот и пытаются сбить цену и опростить предмет.
Конечно, это не 18-й, это вполне себе 12-13 век, и полностью этот предмет называется Двупроходный ногайский замок-калита с циркульным орнаментом.

Слово "калита", старорусское - "кошелёк", происходит от древнего тюркского "калыт" или "калым": выкуп, воздаяние. В сумках с такими замками ногайцы, печенеги, половцы и прочие возили выкуп, полученный от русских князей.

Двупроходный он потому что ключи вставлялись и с ротовой и с... как бы это помягче... противоположной сторон замка, причём ключ передавался князем гонцу, который вёз выкуп своему хану: древняя традиция, обозначающая полное подчинение.
Ключ, которым казначей хана открывал замок, вставлялся с ротовой части зооморфного замка, а княжий ключ - с противоположной.

Вскрытие каждой сумки-калиты в покоях хана сопровождалось подписанием буллы, которую бы мы сейчас назвали актом приёма-передачи.
На основании этих булл прослежена история перемещения всех описанных сумок-калит от 12 до 15 века, так что Вам стоит свериться с Перечнем булл, опубликованным в 21-м томе "Археологии СССР" за 1978 год - там приведены фото всех известных замков и их элементов.
Если принадлежащая Вам половина замка не имеет соответствия в Перечне, значит Вам повезло вдвойне: артефакт исключительно редок, и все попытки здешних умников выдать его за бытовой замочек 18-го века обречены на провал.


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Val_Moskow
post Mar 15 2023, 17:21
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,018
Зарегистрирован: 8-July 08
Из: Россия
Пользователь №: 5,148


Пол: мужской

Репутация: 424 кг
-----XXXXX


Частая разновидность. Половинки от 500 до 800 проходят.


--------------------
Qui quaerit, reperit
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Хан Булгар
post Вчера, 22:12
Создана #11


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 31-July 24
Пользователь №: 2,409,528


Пол: мужской
Номер карты: 2202 9920

Репутация: нет
----------


Замок в виде лошади для закрывания ларцов ценным грузом в лошадиных повозках Золотая Орда при сборе налогов.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Хан Булгар
post Вчера, 22:14
Создана #12


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 31-July 24
Пользователь №: 2,409,528


Пол: мужской
Номер карты: 2202 9920

Репутация: нет
----------


Замок в виде лошади для закрывания ларцов ценным грузом в лошадиных повозках Золотая Орда при сборе налогов.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Boroda_iz_vati
post Вчера, 22:53
Создана #13


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,410
Зарегистрирован: 6-September 12
Из: мрачное
Пользователь №: 46,877


Пол: мужской

Репутация: 313 кг
-----XXXXX


QUOTE(Хан Булгар @ Nov 7 2025, 22:14)
Замок в виде лошади для  закрывания ларцов ценным грузом  в лошадиных повозках Золотая Орда при сборе налогов.

cheesy.gif Очень ценных
вот моятю ТС раз зачарую 17.gif
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=3019913&hl=


--------------------
не могу ставить плюсы в репутацию.Извините. Не надо плюсов за всякое.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Boroda_iz_vati
post Вчера, 22:55
Создана #14


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,410
Зарегистрирован: 6-September 12
Из: мрачное
Пользователь №: 46,877


Пол: мужской

Репутация: 313 кг
-----XXXXX


QUOTE(Калинин @ Mar 15 2023, 14:43)
Правильно сомневаетесь: здесь народ-то заинтересованный, коллекционеры, вот и пытаются сбить цену и опростить предмет.
Конечно, это не 18-й, это вполне себе 12-13 век, и полностью этот предмет называется Двупроходный ногайский замок-калита с циркульным орнаментом.

Слово "калита", старорусское - "кошелёк", происходит от древнего тюркского "калыт" или "калым": выкуп, воздаяние. В сумках с такими замками ногайцы, печенеги, половцы и прочие возили выкуп, полученный от русских князей.

Двупроходный он потому что ключи вставлялись и с ротовой и с... как бы это помягче... противоположной сторон замка, причём ключ передавался князем гонцу, который вёз выкуп своему хану: древняя традиция, обозначающая полное подчинение.
Ключ, которым казначей хана открывал замок, вставлялся с ротовой части зооморфного замка, а княжий ключ - с противоположной.

Вскрытие каждой сумки-калиты в покоях хана сопровождалось подписанием буллы, которую бы мы сейчас назвали актом приёма-передачи.
На основании этих булл прослежена история перемещения всех описанных сумок-калит от 12 до 15 века, так что Вам стоит свериться с Перечнем булл, опубликованным в 21-м томе "Археологии СССР" за 1978 год - там приведены фото всех известных замков и их элементов.
Если принадлежащая Вам половина замка не имеет соответствия в Перечне, значит Вам повезло вдвойне: артефакт исключительно редок, и все попытки здешних умников выдать его за бытовой замочек 18-го века обречены на провал.

Приветсвую Калинин.
Эти на Орду. У меня во Владимирке они с уделами Тёмным и ВД шли


--------------------
не могу ставить плюсы в репутацию.Извините. Не надо плюсов за всякое.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 8th November 2025 - 15:56
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru