Minelab Manticore - опыт использования, настройки, замечания

[scandijinior]

Так на Эквиноксе точно так же.

Ну значит кочующая ошибка.

[DoKKKK]

Ну значит кочующая ошибка. 

Свойство метода, как Землеройк сказал: «не балансник же»

[scandijinior]

Заинтересовала теория.
Проверил в комнате.
1.Мантикора (чуйка минимальная, до начала помех и чуток вниз; М15, не принципиально) 5 копеек 1930 года: VDI 64-66, растояние до катушки около 33 см; 5 рублей Екатерина (ни на йоту не меняя настороек): VDI 92-93, растояние до катушки около 33 см.
2.Спектра (чуйка минимальная, до начала помех и чуток вниз; катушка стандартная 10 дюймов, не принципиально) 5 копеек 1930 года: VDI 52-53, растояние до катушки около 22 см; 5 рублей Екатерина (ни на йоту не меняя настороек): VDI 86-85, растояние до катушки около 29 см.
На приборах режим многочастотный, но и это наверное не принципиально. VDI фиксировал при четких цветных сигналах и показаниях. Монету перемещал примерно на одной скорости к катушке, а не от катушки. Вот такая каша.

Сейчас наверное уже и не найти родную катушку от Спектры, не потерявшую изначальное сведение, какое предполагалось производителем для трех частотного режима работы.

[_spb_piter]

[quote=scandijinior,Dec 16 2024, 22:51]Сейчас наверное уже и не найти родную катушку от Спектры, не потерявшую изначальное  сведение, какое предполагалось производителем для трех частотного

Будет время проверю, есть у меня и прибор и катушка 10".

Сообщение отредактировано _spb_piter: Dec 16 2024, 23:36

[skifandr]

.Мозг выносите себе и людям
Ну во первых у вас не первая прошивка,а вторая,так как цифры загораются красным.
На первой красным загорается только черта под цифрами.
Во вторых у вас прибор уже поет во всю на чувствительности 23,а у Землеройка этот тест на чуйке 25 и на улице.Меняйте место и делайте тест там,где прибор на чуйке 25 будет тихим.
Ну и звуковую тему попробуйте на Rich.Баланс грунта на ноль.
А вообще еще сбросьте все на заводские настройки и настройтесь по новой.
Когда Землеройк выставил эти тесты,я перепроверял на своем приборе- все практически сошлось. Да вот ещё стабилизатор проверьте и поставьте на ноль.

Первая у меня прошиффка ))) А цвет выставляется в настройках, я покрасил цифру вместо подчеркивания.
Ну хоть устаканилились бесполезные танцы с ферритом. Кстати у Д2 феррит даёт чисто заводскую установку 77 вроде помню.
Спасибо всем за ответы. И, кстати, воздушный тест всегда информативен. Особенно в моём странном случае. И не зря Землеройк и Ко его делают. Если грунт сухой, не соленый и не магнетитный, а нулевой, то и глубина обнаружения будет, как по воздуху. А если сложный, глубина падает в амплитудном, а в проводимом есть мнение, что толкает на 5-10см. Но это для узкого круга адептов и свидетелей )))) Но вот тут и собака должна порыться в правильных настройках.
Прошьюсь на вторую и поеду на пленер. А-то затык у меня конкретный с Маней.
Ну и конечно про советский пятачок с 5 граммами сплава против 50 грамм чистой меди - это скажем так - преувеличение ))) И Катя должна быть видима не наравне 33см. Это тоже вопрос открытый, это неправильно! Этого не может быть по законам физики ) На кера такой прибор, который одинаково видит 5гр и 50гр. В топку.

Сообщение отредактировано skifandr: Dec 17 2024, 09:53

[DoKKKK]

….
Ну и конечно про советский пятачок с 5 граммами сплава против 50 грамм чистой меди - это скажем так - преувеличение ))) И Катя должна быть видима не наравне 33см. Это тоже вопрос открытый, это неправильно! Этого не может быть по законам физики ) На кера такой прибор, который одинаково видит 5гр и 50гр. В топку.

А не думали например в другую сторону, где с пятаком Е2 то все нормально, а вот советский пятак прибор наоборот вытягивает в бОльшую глубину, по этому они и равняются?) Может это как раз и есть огромный плюс? А на другом приборе как и на Спектре вы тестили, с разными показаниями - это плохо. Мультичастотность как раз и сделана для того чтобы «уровнять» разные цели по дальности обнаружения, так сказать «все цели за один проход»
Так что, все с Мантикорой нормально, так же как и на Эквиноксе в мультичастотном режиме 5 коп ссср и 5 коп Е2 обнаруживаются по воздуху приблизительно на равной дистанции. А вот на других приборах придется ходить с разными настройками(частота и тд) чтобы дотянуться сначала до одних целей, потом до других

[overlive]

Ну и конечно про советский пятачок с 5 граммами сплава против 50 грамм чистой меди - это скажем так - преувеличение ))) И Катя должна быть видима не наравне 33см. Это тоже вопрос открытый, это неправильно! Этого не может быть по законам физики ) На кера такой прибор, который одинаково видит 5гр и 50гр. В топку.

Тут Вы ошибаетесь , для всех мне известных МД 5 коп СССР дореформенных и 5 коп ЕК по дальности обнаружения примерно одинаковы,что выглядит конечно странно на первый взгляд.
Дело не в размерах а в материале монет. Грубо -если взять две одинаковых по размеру цели ,одну из алюминиевой бронзы а другую из меди то цель из алюминиевой бронзы для МД даст более мощный сигнал.А в случае с 5 коп СССР и 5 коп ЕК сигналы оказываются как раз примерно одинаковыми за счет того что 5 коп ЕК сильно больше по размеру 5 коп СССР.

[scandijinior]

Ну хоть устаканилились бесполезные танцы с ферритом. Кстати у Д2 феррит даёт чисто заводскую установку 77 вроде помню.
Спасибо всем за ответы.

Это не "танцы" с ферритом. Очень удобный материал феррит для понимания как устроены шкалы у приборов. Ну, и соответственно для калибровки. 87-88 у деуса будет фаза феррита, как и практически у любого прибора с "прямой" шкалой фаз.

Ну и конечно про советский пятачок с 5 граммами сплава против 50 грамм чистой меди - это скажем так - преувеличение ))) И Катя должна быть видима не наравне 33см. Это тоже вопрос открытый, это неправильно! Этого не может быть по законам физики ) На кера такой прибор, который одинаково видит 5гр и 50гр. В топку.

Дык, физике и методу индукции по фиг, что вы для себя придумали.

[scandijinior]

Тут Вы ошибаетесь , для всех мне известных МД  5 коп СССР дореформенных и 5 коп ЕК по дальности обнаружения примерно одинаковы,что выглядит конечно странно на первый взгляд.
Дело не в размерах а в материале монет. Грубо -если взять две одинаковых по размеру цели ,одну из алюминиевой бронзы а другую из меди то цель из алюминиевой бронзы для МД даст более мощный сигнал.А в случае с 5 коп СССР и 5 коп ЕК сигналы оказываются как раз примерно одинаковыми за счет того что 5 коп ЕК сильно больше по размеру 5 коп СССР.

К большему ступору, обычно приводит реакция МД на фольгу или напыление из проводимых металлов типа алюминия, и изделий из них. Вроде там и там, например практически чистый лЮминь, соответственно проводимость одинакова, а реакция совершенно разная. Мне понравилась фраза Сереги asgo, которую ему поминают:- "высоко-низко проводимая цель" (с)

Сообщение отредактировано scandijinior: Dec 17 2024, 11:08

[skifandr]

87-88 у деуса будет фаза феррита, как и практически у любого прибора с "прямой" шкалой фаз.

Деус 2 на 78 откалиброван по ферриту. Вроде ) Лежит у меня, пылится, могу проверить.

[overlive]

Деус 2 на 78 откалиброван по ферриту. Вроде ) Лежит у меня, пылится, могу проверить.

Не ,по ферриту точно 87 Деус2

[overlive]

К большему ступору, обычно приводит реакция МД на фольгу или напыление из проводимых металлов типа алюминия, и изделий из них. Вроде там и там, например практически чистый лЮминь, соответственно проводимость одинакова, а реакция совершенно разная. Мне понравилась фраза Сереги asgo, которую ему поминают:- "высоко-низко проводимая цель" (с)

Да есть такое дело) не раз сам попадал на такие случаи.Совсем не давно удивил опять Деус 2
у него есть такая настройка ,называется СГ - Стабильность Грунта , регулировка в пределах трех пунктов 1,2,3.Я всегда ходил на 2 так как очень тих на проводимом грунте и вообще тих прибор с такой настройкой. Пока глазами в лесу не заметил край аллюминиевого таза торчащий из мха,провожу над ним катушкой а прибор молчит, вообще ни какой реакции ни цвета ни чернины вообще никак,годограф стелиться по горизонтали, тут же нашел еще бидон аллюминиевый ,тоже никакой реакции.Программа мульти на основе вычитания - мульти на основе сложения так же.
Все дело оказадлось в этой СГ - на 1 прибор прозревает. Интересно ка у Мантикоры с такими крупными аллюминиевыми целями, может тоже быть какая то настройка на это влияющая.

Сообщение отредактировано overlive: Dec 17 2024, 18:59

[_spb_piter]

Доброго дня! На скорую руку с первого захода снял видео с максимальными для квартиры настройками чувствительности мантикоры для обнаружения целей по воздуху, монета юбилейная 27 мм диаметр и толщина 2,3 мм, никель думаю. На золотое кольцо 2 гр. не плохо..., крестик до 1 гр. так же не плохо.

https://youtu.be/xVt6-CCdQE8?feature=shared

Всем добра и хорошего настроения в канун Нового Года!

[Samurai Spirit]

Сейчас наверное уже и не найти родную катушку от Спектры, не потерявшую изначальное  сведение, какое предполагалось производителем для трех частотного режима работы.

Сложно понять о чём Вы.. Такие умозаключения ближе к формальной логике или прикладной философии..
Катушка на Спектре родная без каких-либо ремонтов или потусторонних вмешательств. Если она что-то и потеряла, то я этого не заметил. Как работала 14 лет назад так и работает.
Но вот один вопрос, так было тогда, по–моему в 2010 так и сейчас (это о Спектре)
Суть. При всех одинаковых настройках заявленный многочастотник, например Мантикора, видит одну и ту же цель, на неизменяемой чувствительности, на одинаковом расстоянии от катушки, что в многочастотном режиме, что в монорежиме (на любой частоте). Также и в Апексе. Деус II не пробовал. Возможны какие-то изменения, но по воздуху явно незаметны.
На Спектре иначе, при переходе с трёхчастотного режима на 2,5; 7,5 или 22,5 – расстояние от катушки до цели резко увеличивается на значительное расстояние в зависимости от размера испытуемой цели.
В чём разница между приборами в этой части. Появится желание, напишите.

[scandijinior]

Сложно понять о чём Вы.. Такие умозаключения ближе к формальной логике или прикладной философии..
Катушка на Спектре родная без каких-либо ремонтов или потусторонних вмешательств. Если она что-то и потеряла, то я этого не заметил. Как работала 14 лет назад так и работает.

Логика совершенно обычная, если вспомнить, что существует такое явление как межвитковое потокосцепление, и просто потокосцепление в катушках. Катушка расходный материал, со временем параметры изменяются.

Естественно работать она не перестанет, однако изменятся некоторые параметры контуров от изначальных.

[DoKKKK]

Сложно понять о чём Вы.. Такие умозаключения ближе к формальной логике или прикладной философии..
Катушка на Спектре родная без каких-либо ремонтов или потусторонних вмешательств. Если она что-то и потеряла, то я этого не заметил. Как работала 14 лет назад так и работает.
Но вот один вопрос, так было тогда, по–моему в 2010 так и сейчас (это о Спектре)
Суть. При всех одинаковых настройках заявленный многочастотник, например Мантикора, видит одну и ту же цель, на неизменяемой чувствительности, на одинаковом расстоянии от катушки, что в многочастотном режиме, что в монорежиме (на любой частоте). Также и в Апексе. Деус II не пробовал. Возможны какие-то изменения, но по воздуху явно незаметны.
На Спектре иначе, при переходе с трёхчастотного режима на 2,5; 7,5 или 22,5 – расстояние от катушки до цели резко увеличивается на значительное расстояние в зависимости от размера испытуемой цели.
В чём разница между приборами в этой части. Появится желание, напишите.

А значительное расстояние это сколько? Вот например другой мультичастотник, неупомянутый вами, чуйка ниже среднего, разица на одну и ту же монету(рубль 1999 года) на мультичастоте и на 5 кГц около 4-5 см(ну мульти дальше), я напимер не могу считать что это "одинаковое" или "незначительное" расстояние

[Samurai Spirit]

Логика совершенно обычная, если вспомнить, что существует такое явление как межвитковое потокосцепление, и просто потокосцепление в катушках. Катушка расходный материал, со временем параметры изменяются.

Естественно работать она не перестанет, однако изменятся некоторые параметры контуров от изначальных.

Спасибо. Да, это я знаю. Но пока она работает, есть опции, которыми можно успокоить недомогания, во всяком случае у Спектры.
Похоже, что вторую часть неточно изложил. Другими словами. В инструкции по Спектре, в каком месте не помню было сказано, что определенная частота "любит" свой металл или состав металла.
Так вот, беру, например, чешуйку и проверяю расстояние в многочастотном режиме, а затем перехожу на 22,5 - расстояние до этой цели резко увеличивается. Также для частот 2,5 и 7,5 , но с соответствующими им другими целями. В отличие от Мантикоры и Апекса. Вот о чём шла речь. Спасибо.

[Андрей_Ж]

Казалось бы, причём здесь Спектра и Деус???

[Samurai Spirit]

А значительное расстояние это сколько? Вот например другой мультичастотник, неупомянутый вами, чуйка ниже среднего, разица на одну и ту же монету(рубль 1999 года) на мультичастоте и на 5 кГц около 4-5 см(ну мульти дальше), я напимер не могу считать что это "одинаковое" или "незначительное" расстояние 

Я по памяти. Но, если успею, завтра назову цифры. Как у Вас, у меня не получалось (эксперименты тоже в комнате).

[scandijinior]

Так вот, беру, например, чешуйку и проверяю расстояние в многочастотном режиме, а затем перехожу на 22,5 - расстояние до этой цели резко увеличивается. Также для частот 2,5 и 7,5 , но с соответствующими им другими целями. В отличие от Мантикоры и Апекса. Вот о чём шла речь. Спасибо.

Здесь тоже все просто. Вихревые токи индуцируемые в цели в основном поверхностные. Чем выше частота, тем сильнее разгоняются именно на доступной площади их протекания. Отсюда и выше чувствительность к таким целям частот типа 22.5 кГц. Ровно по этому для поиска мелких самородков золота в проспектинге используют именно "высокие" частоты типа 40 кГц.

Сообщение отредактировано scandijinior: Dec 17 2024, 22:23