газовый котёл

[Cat.exe]

Утеплять по важности надо потолок, пол, стены. Через потолок основные потери, потом от пола и только в последнюю очередь от стен. На стенах часто ветрозащиты достаточно для решения проблем.
Практически во всех котлах есть модуляция горелки - он сам должен регулировать пламя от температуры жидкости или наружной. Но, есть зажатые котлы. Это когда,  например, из модели 24 кв с модуляцие 10-24 делают котел 10-12 кв. А горелка там та же. Поэтому такой котел может только на 10 шпарить и приходится начинать шаманские действия.  Что тоже местами чревато.

На нашем "Аттак" нет модуляции. Да и к лучшему, кмк. Он прост в обслуживании.
Только температуру выставляешь. А высота пламени горелок в ручную регулируется винтом.
А вот навьен- так себе. Насос уже ломался и элетронику тоже меняли. Хотя его брали позже на 10 лет.

[gogench]

На нашем "Аттак" нет модуляции. Да и к лучшему, кмк. Он прост в обслуживании.
Только температуру выставляешь. А высота пламени горелок в ручную регулируется винтом.
А вот навьен- так себе. Насос уже ломался и элетронику тоже меняли. Хотя его брали позже на 10 лет.

очень древнее что-то. у меня конвектор газовый, тоже лет 10. там 630 евросит автоматика, которая без электричества. модулирует, язычки от 5 мм до на полную ивановскую. все на тривиальном термодатчике, типа как в холодильниках. удобно. остыла комната - он включил, сколько надо пламени, согрелась - отключил

[Cat.exe]

очень древнее что-то. у меня конвектор газовый, тоже лет 10. там 630 евросит автоматика, которая без электричества. модулирует, язычки от 5 мм до на полную ивановскую. все на тривиальном термодатчике, типа как в холодильниках. удобно. остыла комната - он включил, сколько надо пламени, согрелась - отключил

Да, древнее. Это навьену лет 7-10. Аттаку лет 17

Сообщение отредактировано Cat.exe: Feb 1 2023, 17:05

[gogench]

Да, древнее. Это навьену лет 7-10. Аттаку лет 17

и чем плох навьен? насос, который не ломается стоит как сам навьен. а там вполне бюджетный вило каконить, который 5 лет работает, потом как повезет. плата, да, не хорошо, если это не проблема эксплуатации. Теплообменники то живы, 3х ходовой, горелка тоже.
За свои деньги вполне нормальное оборудование.

Ну а Аттак... там, скорее, ломаться нечему. Горелка, бак с водой. Все. 100 лет жить будет пока бак не прогорит.

[Cat.exe]

и чем плох навьен? насос, который не ломается стоит как сам навьен. а там вполне бюджетный вило каконить, который 5 лет работает, потом как повезет. плата, да, не хорошо, если это не проблема эксплуатации. Теплообменники то живы, 3х ходовой, горелка тоже.
За свои деньги вполне нормальное оборудование.

Ну а Аттак... там, скорее, ломаться нечему. Горелка, бак с водой. Все. 100 лет жить будет пока бак не прогорит.

Чем плох... как сказать. Работает он всего-то 1-2 месяца в году, и элетроника с кучей проводов- это всегда приглашать специалиста. Не люблю я зависеть от кого-то. Да и если посчитать, сколько он по времени работал, не очень статистика.

[Стопарь]

смотрел в инете навьены они в основной своей массе двух контурные и не так много их а вот лемакс очень много всяких разных а вот как у них с сервисом дела обстоят с запчастями

[Стопарь]

и еще вопрос возник а имеет смысл поставить два котла на отопление к примеру если дом 190кв на 24квт и на воду ну скажем на 16-18квт

[org]

и еще вопрос возник  а имеет смысл поставить два котла на отопление к примеру если дом 190кв на 24квт и на воду ну скажем на 16-18квт

А зачем котел "на воду"? Чем колонка плоха?

[Gazkom]

смотрел в инете навьены они в основной своей массе двух контурные и не так много их а вот лемакс  очень много всяких разных  а вот как у них с сервисом дела обстоят с запчастями

В лемаксах стоИт Sitовская автоматика, проблем не встречал, пару раз баллон на терморегуляторе потёк, минутное дело - заменить. Вроде бы всё.
Вот со вторым вопросом - засада. В нашем регионе(Урал) котлы берут с запасом +50 %. Вода у нас очень жёсткая, так что теплообменники на настенных котлах живут 1-2 года, после замачивание в "лимонке", не факт, что поможет. Навесной котёл только для ГВС - нельзя, если теплообменник на отопление будет пустой , он прогорит, по отдельности они или комбинированные, без разницы, наоборот - можно. А чем плох бойлер для горячей воды в системе отопления? Мне сложно судить о Ваших условиях, но 30 кВт напольный атмосферник с бойлером для ГВС - ваш вариант. Газовые колонки - редкостное дерьмо, по крайней мере, которые мне встречались за 15 лет работы в газовой службе. ИМХО.

Сообщение отредактировано Gazkom: Feb 2 2023, 19:19

[Стопарь]

А зачем котел "на воду"? Чем колонка плоха?

просто хотел на котёл малой мощности кинуть ветку в мастерскую чтоб подтапливать время от времени когда ковыряюсь там

[gogench]

просто хотел на котёл малой мощности кинуть ветку в мастерскую чтоб подтапливать время от времени когда ковыряюсь там

Дык кинуть ветку от единого котла и перекрывать ее.

[gogench]

.... Газовые колонки - редкостное дерьмо, по крайней мере, которые мне встречались за 15 лет работы в газовой службе. ИМХО.

я 10 лет жил в доме с колонкой. купил 1 шт, как сейчас помню, электролюкс, самая простая - без электроники. Включил и 5 лет не подходил. Через 5 лет стала плохо греть - сажей забились пластины. Снял, прочистил. Еще 2 года висела, потом померла. Купил новую, она уже ушла с квартирой. Цена, на сколько помню, меня устраивала. 5 лет без обслуживания при жесткой воде, имхо, тоже отлично.

[gogench]

Эгегей! Мне дали газ. Запустил отопление. Теперь сижу, кайфую. Во всем доме Ташкент, расход 1 куб за 2 часа. Это 4 руб в час.
Против электричества , которое 5 руб кв и которого набегало 25 руб в час в 6 раз дешевле.

В общем, всю "дорогу" по подключению в рамках "президентской программы" я прошел. Если кому надо - обращайтесь. Расскажу, что, куда, зачем и т.д. Т.к. облгазы навязывают довольно много и около 40-60 тыс на этом легко можно сэкономить.

[Алексеевна]

Эгегей! Мне дали газ. Запустил отопление. Теперь сижу, кайфую. Во всем доме Ташкент, расход 1 куб за 2 часа. Это 4 руб в час.
Против электричества , которое 5 руб кв и которого набегало 25 руб в час  в 6 раз дешевле.

В общем, всю "дорогу" по подключению в рамках "президентской программы" я прошел. Если кому надо - обращайтесь. Расскажу, что, куда, зачем и т.д. Т.к. облгазы навязывают довольно много и около 40-60 тыс на этом легко можно сэкономить.

С чем вас и поздравляем!
Мне лень закупать,выстраивать помещения для газ.оборудования.Рассказывайте по порядку,как ,куда и на чем можно сэкономить😊Заявку года 2тому назад подала,на этом все.

[genaikaNN]

С чем вас и поздравляем!
Мне лень закупать,выстраивать помещения для газ.оборудования.Рассказывайте по порядку,как ,куда и  на чем можно сэкономить😊Заявку года 2тому назад  подала,на этом все.

Если не живёшь в этом доме постоянно и зимой,то на фиг это газовое отопление не нужно.

[gogench]

Ну, я вот сейчас живу, в межсезонье. До холодов - -5,наверное, буду жить

И это ОЧЕНЬ удобно. Кухня, туалет, комната, спальня - везде комфортная температура. Сейчас жрет 1 куб за 2 часа, это 12 кубов в сутки, что равно 96 рублям. Отапливаемая площадь - где-то 80 кв. Температура везде +22.

В холода до -5 будет, наверное, до 20 кубо в есть в сутки. Что равно 160 рублям. И это у меня проблемы с утеплением полов на половине дома.

В общем, газ на отопление просто в 5 раз дешевле электричества. С прочими видами не сравниваю, т.к. уровень комфорта - включил и оно само держит температуру - у других видов отопления нет.

[gogench]

Попробую дать краткую инструкцию. Эх, не здесь бы ее разместить, а гденить на профильном сайте. Если у кого-то есть возможность - то перепостите.

И так, начнем.
Подключение по "президентской программе" . Это когда в вашей деревне уже есть газ ( не путать с СНТ и пр. не государственными образованиями, для них все по другому), и вам надо дотянуть до забора. Если газа в деревне нет и его должны завести в деревню по "губернаторской программе", то ждите. Пока не втащат трубу и не поставят распред станцию - счастия не будет.
Итак, надо написать заявление в местный облгаз. Можно туда ногами дойти или сделать это в "личном кабинете" на сайте местного облгаза. Нужны будут ваши документы (паспорт), документы на земельный участок (ваш). Этого, в принципе, достаточно. Но, если у вас уже есть дом и газ потом надо втянуть в дом, то документы на дом - кадастровый номер, поэтажный план (дадут в БТИ при постановке на учет или запросить у них). К строениям, не зарегистрированным в БТИ, газ не тянут.
Потом на 30 дней все затихнет, после чего с вами заключат договор на "догазификацию", у которого будет срок (что важно) и цена 0.
Так же вам дадут какого-то куратора, у которого вы должны уточнить, когда к вам приедут протягивать трубу до забора.
Далее, за время пока к вам тянут трубу до забора, вы должны сами озаботится построением газораспределительной сети на своем участке. На форумах приводят документы, которые позволяют сделать это кому угодно. Т.е., в принципе (разрешено законом), вы можете нанять сварщика, он вам сварит всю сеть. Или сделать ее сами, главное, что она должна соответствовать нормативам к данному объекту. Перед пуском газа, в последствии, облгаз должен принять вашу сеть или не принять с мотивированными, подчеркиваю, мотивированными обоснованиями. Ну, чего будет - понятно. Они не примут, вам придется пойти в суд. Дальше - долго и муторно. Возможно, выиграете. Если у вас уверенность в своих силах и много времени - можете попробовать. Это сэкономит много денег.
Тут я не иду таким путем, т.е. надо искать подрядчика. Облгазы очень активно рекомендуют "своих" подрядчиков. Почему? Не, не потому, что цены и откат. Частный подрядчик может вам навязывать услуги, ниже будет понятно какие, и вы не можете ему возразить. Он вам легко скажет - не согласен, иди дальше, ищи других. "Свой" подрядчик облагаза - это законный метод нагрузить доп расходов.
А теперь внимание - вы в праве потребовать заключения договора на построение сети газораспределения в границах своего участка от облгаза. Облгаз не вправе вам в этом отказать. Пишете заявление, они принимают, заключают с вами доп соглашение в рамках того договра с 0 ценой.
Облгаз работает по тарифам, определённым в данной области, правительством области. Цены на работы в тарифах указаны без НДС, будьте готовы, что конечная цена будет выше на 20%.
Теперь, зачем нам облгаз. Это организация обязана работать в рамках закона РФ, отклонение от него для них чревато. Жаловаться на них можно в ФАС, они это знают и этого боятся. Поэтому их можно "жучить".

Сразу оговорюсь. Все устные "бла-бла" с ними не работают. Все свои обращения, возражения и т.д. - только в письменной форме, с регистрацией входящих номеров. Отвечать они будут по закону - 30 дней на ответ.

И так, пишете заявление, "Прошу заключить со мной договор строительно-монтажных работ по построению газораспределительной сети на территории моего участка.." Вам они тут же скажут, нужен проект - а это договор на ПИР.

И тут
"Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ (ред. от 04.08.2023)

"Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства, садового дома. Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объекту индивидуального жилищного строительства, садовому дому."

Т.е, проект не нужен. Если они этого хотят - могут сами сделать это за свой счет. Правила газификации , кажется, пункт 80, запрещают им навязывать работы и пр, не обязательные по требованию законодательства.
Так что пишете заявление на СМР, ждете ответа. Если приходит "необходимо так же заключить договор ПИР" - пишете опять, что не нужен, ссылаетесь на градостроительный кодекс , в конце письма грозите обращением в ФАС (как это пишется, можно поискать в интернете). Обращение должно быть "мотивированным", содержать ссылки на статьи закон и пр.
Если опять откажут - заявление в ФАС . Это, увы, 3 мес.
Цена вопроса - 22 тыс где-то. Вам решать, платить или бодаться

Проект они сделают в любом случае, за ваш или их счет, пришлют вам на согласование. В проекте они обязательно включат системы САКС (датчики загазованности) и дорогой счетчик с сим картой за 25-27 тыс рублей

САКС не обязателен. Счетчик вы в праве поставить любой, включенный в государственный реестр измерительных средств. Например, у меня поставили обычные механический, ценой 5 тыс. Т.е. , на счетчике экономия около 20 тыс
САКС. Нет никаких нормативных документов, обязывающих это устанавливать. Мне облгаз присылал откровенную лажу - ссылки на пункты устаревших нормативных документов. Надо так же вступать в переписку, обосновывать. По счетчику проще, по САКС, если кому надо, могу дать образцы, у меня там много умного. Цена САКС - разная, в моем варианте это было 21 тыс + дополнительный ежегодный договор на обслуживание, еще где-то 3 тыс в год (навечно).
Переписки и пихания с облгазом у меня заняли где-то 8 мес. После того, как я их прогнул 1 раз, дальше было проще.

В целом, можно плюнуть и заплатить, если есть деньги. В этом случае не обязательно заключать договор с облгазом - подрядчики более гибкие по срокам.

Ну и , помимо сети, вам придется выполнять доп требования. Котел напольный - комната, где он установлен, не менее 15 кубов, не горючий пол. Настенный коаксиальный - четких требований к объёму помещения нет, согласуют от 8 кубов. В помещениях должна быть естественная вентиляция, диаметр, обычно, лудят 150 для всех. Требования к вентиляции - из не горючих материалов, если наружная - труба сэндвич. Естественная вентиляция требует наличия поддувала - это или отдельная труба в стене наружу или щели под дверью - требования есть в интернете. Помещение должно иметь окна, размер окон определен, не ниже - тоже в интернете есть.
Заземление для энергозависимых котлов. Требуют 8-10 ом, это не законно, в СНИП 20 ом. Можно кинуть заземление на трубу скважины, если она есть и металлическая , или на арматуру фундамента.
Акты на дымоходы, вент каналы и заземление дает отдельная, частная организация. Частная. Понимаете?

Газовую плиту, котел, батареи, разводку отопления - это все вы сами , за свой счет, кто во что горазд.

Ну и пинать подрядчика и облгаз регулярно, устно, через куратора, или письменно. Иначе, они не телятся и начинается бодяга с "продлением договра". А вот продлять его, вы , не обязаны. Это их проблема. На это тоже можно и нужно давить.

В общем , я не спешил, за год газ получил, денег сэкономил. Но, нервы надо иметь стальные, позицию излагать чётко, ссылки на документацию СНИП иметь.

Вот , собственно, и все премудрости.

[Алексеевна]

Ужас!Легче заплатить и заказать немедленно.

[gogench]

Ужас!Легче заплатить и заказать немедленно.

Если денег много - да, конечно. Но, потенциально сэкономленные 60 тыс - это цена хорошего настенного котла. Так что каждый сам решает. Если нет спешки и готовность немного посутяжничать - почему бы нет? Я все отжал. На монтаже и пуске все сотрудники облгаза только глаза круглые делали - а где это, а почему вот так. Т.е. никто до меня так не поступал, все платят и охают. А это - не порядок.

[Тунельный]

Если денег много - да, конечно. Но, потенциально сэкономленные 60 тыс - это цена хорошего настенного котла. Так что каждый сам решает. Если нет спешки и готовность немного посутяжничать - почему бы нет? Я все отжал. На монтаже и пуске все сотрудники облгаза только глаза круглые делали - а где это, а почему вот так. Т.е. никто до меня так не поступал, все платят и охают. А это - не порядок.

Уважуха, только так и нужно. Сам на этой неделе занимался возобновлением подачи газа к колонке в квартире родственника (пришли с управляйки и горгаза и отключили газ на колонку у пожилого и больного человека, толком не объяснив что к чему, причем 20 лет проверяли - все было хорошо). Пообщавшись с директорм управляйки и представителями горгаза лично, сказав нужные слова - все быстро решилось. Жаль только, что нужно быть спецом во всех областях, что увы не возможно. Но отстаивать свои законные права и интересы необходимо.