Наконечники стрел, дротиков, копий, Определение, коллекция, обсуждение.

[Yorik]

Вам уже ответили, это не наконечники стрел

[Фёдор Сан]

Вам уже ответили, это не наконечники стрел

А что тогда это такое ?

[Пилат]

Все скифского периода. 1 и 2 архаичные - 7-6 вв. до н.э., 3 - 5-4вв. до н.э.

2 с 6 и до 4 века до н.э., шо вы так сдвинули рамки) а по первому тут как ТС приятней киммерийцы или скифы архаичные, и те и те в 7 в. до н.э. существовали, а разделение чисто условное, особенно с учётом того, что разбег везде даётся в несколько веков...

[Frontier++]

А что тогда это такое ?

Возможно, какие-то простецкие наконечники аксельбантов, но не уверен. Попробуйте в этом направлении информацию поискать.

[Пилат]

Весьма вряд ли. Такой тип оружия характерен для позднего средневековья Европа и они делались в железе.

Я не знаю, что там в Европе, пока не покопал ещё, но то что они у нас попадаются (да железные) с хазарской сопуткой ну и сопуткой 10 -12 вв, когда хазары по-быстрому перекрасились в ранние славяне (после известных событий)) это точно, ну а бронзовый вариант может быть переходным типом, так же как ряд наконечников для стрел, встречается и в бронзовом и в железном исполнении.

[Фёдор Сан]

Возможно, какие-то простецкие наконечники аксельбантов, но не уверен. Попробуйте в этом направлении информацию поискать.

ок ,спасибо,но я уже писал,что внутри штуковины остатки старого дерева,где вы видели аксельбанты из дерева ?Почему у них диаметр и длина разная ,а вес совпадает до сотых грамм ?Зачем подгонять аксельбант по весу ??На острие виден след деформации как у пули при ударе, причем виден на обоих деталях. Основываясь на совокупности всех данных делаю вывод что это наконечники.

Сообщение отредактировано Фёдор Сан: Sep 29 2021, 18:19

[Frontier++]

ок ,спасибо,но я уже писал,что внутри штуковины остатки старого дерева,где вы видели аксельбанты из дерева ?Почему у них диаметр и длина разная ,а вес совпадает до сотых грамм ?Зачем подгонять аксельбант по весу ??

Дерево откуда? Да корешок врос.

[tafros Крым]

Здравствуйте. Просто эти темы уже везде…. Я не специалист, могу ошибаться. Как вариант: современные наконечники для лука и арбалета ( материал как я понял может быть разный). Удачи!!!

Вложенные эскизы изображений

[Пилат]

Здравствуйте. Просто эти темы уже везде….      Я не специалист, могу ошибаться.  Как вариант: современные наконечники для лука и  арбалета ( материал как я  понял может быть разный).  Удачи!!! 

у ТС с патиной... хоть и понятно, что не средневековой

[Фёдор Сан]

у ТС с патиной... хоть и понятно, что не средневековой

Снова не туда ответил, извиняюсь .((((Спасибо.Но они разного диаметра и длины ,а по весу 3,53 и 3,55 грамм,на носике след от попадания в предмет,деформация.А патина хорошая, как на старых монетах,и еще она зависит от условий хранения.Ладно,всем пофиг, не хочу ничего доказывать, ведь сразу спросил совета, а мне 99% доказывают,что это не наконечники для стрельбы. А вопрос был в чем: для стрельбы по кольчуге или нет ?.Патина немного облезла, потому что наконечники хранились с железками.Но смысла нет докапываться, не думаю, что по цене дорогие.Хотя может быть и раритет !)))

Сообщение отредактировано Фёдор Сан: Sep 29 2021, 19:37

Вложенные эскизы изображений

[Фёдор Сан]

Дерево откуда? Да корешок врос.

А деформация носика откуда ? да об аксельбант протерся Но за версию спасибо , в споре рождается истина !

Сообщение отредактировано Фёдор Сан: Sep 29 2021, 19:20

Вложенные эскизы изображений

[Фёдор Сан]

[quote=Пилат,Sep 29 2021, 13:02]Я не знаю, что там в Европе, пока не покопал ещё, но то что они у нас попадаются (да железные) с хазарской сопуткой ну и сопуткой 10 -12  вв, когда хазары по-быстрому перекрасились в ранние славяне (после известных событий)) это точно, ну а бронзовый вариант может быть переходным типом, так же как ряд наконечников для стрел, встречается и в бронзовом и в железном исполнении.
[/quot] это я не туда написал, извиняюсь.

Сообщение отредактировано Фёдор Сан: Sep 29 2021, 19:42

[tafros Крым]

у ТС с патиной... хоть и понятно, что не средневековой

Здравствуйте. Вам доводилось находить латунные, бронзовые предметы по ВОВ , СССР. Какая там патина. Плюс специфика некоторых земельных участков в Крыму. И только на основании патины вы отвергаете версию. Вопрос: Когда начали использовать подобные наконечники для спортивной стрельбы? На фото похожие? Через сколько лет нахождения изделия в земле (агрессивной среде ) начинает образовываться патина? Возможно я не прав. Извините. Удачи!!!

[goro]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, по предмету.
Это архаика какая-то или вообще не имеет отношения?
Длина 35 мм, бронза.
Владимирская.



В пятидесяти метрах от



Спасибо!

На первых трёх фото у вас проколка эпохи бронзы уточенная уже или не раскованная

[Фёдор Сан]

Здравствуйте. Просто эти темы уже везде….      Я не специалист, могу ошибаться.  Как вариант: современные наконечники для лука и  арбалета ( материал как я  понял может быть разный).  Удачи!!! 

Диаметр разный , длина разная, вес разница в 0,03 грамма.

[zemlyanin]

Всем добрый вечер. Попался вот такой наконечник от пики обр. 1901 года с обломанными пожилинами. В целом крепкая, один гребень подъеден, два приличные, диаметр и расстояние на фото. Будет продаваться, просьба оценить в таком состоянии. Заранее благодарен

Вложенные эскизы изображений

[Yorik]

2 с 6 и до 4 века до н.э., шо вы так сдвинули рамки) а по первому тут как ТС приятней киммерийцы или скифы архаичные, и те и те в 7 в. до н.э. существовали, а разделение чисто условное, особенно с учётом того, что разбег везде даётся в несколько веков...

К 4 веку такая форма была не то что архаикой, уже и забыта глубоко была. Разбег в несколько веков по наконечникам не дается. Скифские типы датированы достаточно четко. Более того, они являются маркерами для определения возраста находок.

[Yorik]

Я не знаю, что там в Европе, пока не покопал ещё, но то что они у нас попадаются (да железные) с хазарской сопуткой ну и сопуткой 10 -12  вв, когда хазары по-быстрому перекрасились в ранние славяне (после известных событий)) это точно, ну а бронзовый вариант может быть переходным типом, так же как ряд наконечников для стрел, встречается и в бронзовом и в железном исполнении.

Не может такого быть. Не было у хазар такого оружия. Ни у ранних, ни у поздних, ни у славян. Это оружие появилось в связи с определенным типом защитного вооружения и полевого построения войск, чего у хазар и славян не было. Дайте фото, что Вы находили.

[Yorik]

Здравствуйте. Просто эти темы уже везде….      Я не специалист, могу ошибаться.  Как вариант: современные наконечники для лука и  арбалета ( материал как я  понял может быть разный).  Удачи!!! 

Современные накручиваются, должна быть резьба

[Yorik]

Снова не туда ответил, извиняюсь .((((Спасибо.Но они разного диаметра и длины ,а по весу 3,53 и 3,55 грамм,на носике след от попадания в предмет,деформация.А патина хорошая, как на старых монетах,и еще она зависит от условий хранения.Ладно,всем пофиг, не хочу ничего доказывать, ведь сразу спросил совета, а мне 99% доказывают,что это не наконечники для стрельбы.    А вопрос был в чем: для стрельбы по кольчуге или нет ?.Патина немного облезла, потому что наконечники хранились с железками.Но смысла нет докапываться, не думаю, что по цене дорогие.Хотя может быть и раритет !)))

Вложенные эскизы изображений