Наконечники стрел, дротиков, копий, Определение, коллекция, обсуждение.

[Лехан]

Добра!
Не булава, безмена противовес

Странное соседство для противовеса безмена. Я в комплексе вооружения бойца нашел. Набор плоских стрел, колчанный крюк, а под колчаном эта "гайка" сантиметров через десять была. Думал удила. Что-то никогда не находил у кыргызов подобных безменов. Может ссылку дадите на средневековые кыргызские безмены? Сколько занимаюсь средневековьем, первый раз с подобным сталкиваюсь

[Лехан]

Добра!
Не булава, безмена противовес

Там еще украшалки железные совсем мертвые нашел и стандартный кыргызский ножичек. Легко все датируется. Я у славян встречал такую пирамидальную форму булав. Если этот мой "противовес" сфотографировать в ракурсах, как на скане описания славянских булав 11-го - 13-го веков, то абсолютно идентично по форме получается.По времени подходит.И такой же квадратный железный кубик, раскованный по углам для получения шипов-граней .Вес у славянских булав колеблется от 200- до 300 гр. Вот только единственное, что смущает- русских здесь на тот момент не водилось. И круглый заход для ручки переходит в квадратный.
Что-то сомневаюсь, что это безмен-противовес. Но если это не булава, то тоже очень интересная средневековая находка.
Скан описания славянских предоставляю.

[шекспир]

Доброго! Ритуальный наконечник "противокольчужного" типа, с четырьмя долами. Предположительно X-XIV вв.

Спасибо !
Сразу не мог поблагодарить по причине бана
А что значит ритуальный ?
Ритуальные чем то отличались ? Предназначением ? Размерами ?

[Perlit]

Да вы так не растривайтесь. У вас фото сколько? Одно, с одного ракурса! Если хотите хорошего обсуждения что лениться то, снимите с 3-4 ракурсов. Да и по булавам этим тут не затихающий спор идёт годы! Вроде бы и подтверждено документально, что были такие противовесы, но по моему не было столько безменов в местах боёв, да и не могло быть, но пока научно не доказано отталкиваемся от того что есть.

[Perlit]

[quote=AUFKLAR,Jul 31 2019, 16:44]
Приветствую.В лесу на юге Воронежской вымыло такие трехлопастные наконечники,нижний бронза,верхние железо.Просьба определить культурную принадлежность и примерно датировать.Найдены не вместе.

Два верхние хазарские на 8-9 век, в черноземье не редкие. Нижний думается значительно постарше, но точнее не подскажу, интересный.

[Valentinianus]

Нижний тагарец.

[Лехан]

Да вы так не растривайтесь. У вас фото сколько? Одно, с одного ракурса! Если хотите хорошего обсуждения что лениться то, снимите с 3-4 ракурсов. Да и по булавам этим тут не затихающий спор идёт годы! Вроде бы и подтверждено документально, что были такие противовесы, но по моему не было столько безменов в местах боёв, да и не могло быть, но пока научно не доказано отталкиваемся от того что есть.

С какой стати мне то расстраиваться? В любом случае шикарная находка. Фотографии я сделаю. Я и набору наков был рад безмерно, а тут еще и какая-то штука непонятная потом выпала в довесок

[Yorik]

Странное соседство для противовеса безмена. Я в комплексе вооружения бойца нашел. Набор плоских стрел, колчанный крюк, а под колчаном эта "гайка" сантиметров через десять была. Думал удила. Что-то никогда не находил у кыргызов подобных безменов. Может ссылку дадите на средневековые кыргызские безмены? Сколько занимаюсь средневековьем, первый раз с подобным сталкиваюсь

Давайте фото всего комплекса, а там мозговать будем. А то кыргызы бегали от 5 до 19 в. Да и колчан, это не вооружение бойца, а охотника или пастуха.

Сообщение отредактировано Yorik: Jul 31 2019, 23:36

[AUFKLAR]

Нижний тагарец.

Спасибо,далеко же его занесло,кстати не первый такой в наших краях попадается.

[Лехан]

Давайте фото всего комплекса, а там мозговать будем. А то кыргызы бегали от 5 до 19 в. Да и колчан, это не вооружение бойца, а охотника или пастуха.

Хорошо, на днях сделаю весь набор. Не видел сообщение, потому пока только сфотографировал "безмен"
Знаете, у этих охотников и пастухов порой очень не охотничьи наконечники стрел в наборах попадаются. У них наконечники копий даже в могилы не клали, как и боевые топоры. Снимали с деревяшки и дальше использовали. Обоюдно заточенные к концу палаши тоже крайне редки. Так что категорично утверждать, что это охотник, или пастух я бы не стал. Честно- не знаю. Сам в первый раз в такое втыкаюсь.

[Злая@]

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, по втульчатому наконечнику.
Вес 2,51 гр. Найден между Нижним и Казанью.

[Yorik]

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, по втульчатому  наконечнику.
Вес 2,51 гр. Найден между Нижним и Казанью.

Добра! Дьйконовская или городнецкая культуры. Раннее средневековье

[Perlit]

[quote=Злая@,Aug 1 2019, 18:25]
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, по втульчатому наконечнику.
Вес 2,51 гр. Найден между Нижним и Казанью.

Наконечники стрел подобного типа согласно Медведеву встречаются хоть и не часто, но повсеместно, преимущественно в прикамье и на западе Руси с 8 по 14 век. Но когда я смотрю конкретно на ваш, он мне напоминает не Русь, а наконечники поздних скифоидных племён. Мне один довольно похожий встретился как то раз среди более чем двух десятков юхновских "ласточкиных хвостов".

Сообщение отредактировано Perlit: Aug 1 2019, 21:46

[Злая@]

Ну,близкие к скифам племена у нас водились,так что вполне.,спасибо.

[Павел Троицкий]

Здравствуйте уважаемые форумчане, выскочил сегодня вот такой дротик, с кланяюсь к сарматам и подскажите по цене! Заранее спасибо!

Вложенные эскизы изображений

[Лехан]

Давайте фото всего комплекса, а там мозговать будем. А то кыргызы бегали от 5 до 19 в. Да и колчан, это не вооружение бойца, а охотника или пастуха.

Заскочил в то место и все гнилушки, которые откинул подсобрал. Вот весь инвентарь из той ямки. Вообще я слабо представляю арсенал такого охотника, на охоте безмен такого размера как-то не вписывается. И зачем козе безмен тоже не представляю, но может чего то не знаю о особенностях национальных видов охоты у кыргызов

[Petruxxa]

Прошу помочь с определением наконечников. Пермский край. Довольно толстые и тяжелые.


Как вариант арбалет\самострел?

Сообщение отредактировано Petruxxa: Aug 5 2019, 22:40

[Gott Mitt Uns]

Здравствуйте, Уважаемые!
Помогите, пожалуйста, с датированием и определением культурной принадлежности наконечника.
Бронза, 3,7гр, 35*9мм, 4,5мм внутренний диаметр втулки. Мордовия, Среднее Примокшанье.



Сообщение отредактировано Gott Mitt Uns: Aug 5 2019, 22:11

[Valentinianus]

Здравствуйте, Уважаемые!
Помогите, пожалуйста, с датированием и определением культурной принадлежности наконечника.
Бронза, 3,7гр, 35*9мм, 4,5мм внутренний диаметр втулки. Мордовия, Среднее Примокшанье.

Раннескифский.

[Gott Mitt Uns]

Раннескифский.

Виноват, моя ошибка
Вместе с этим точнее датировать можно?

Бронза, 19*6*3,5мм. Там же, сайт тот же