
![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
| Valentinianus |
Jul 28 2017, 21:12
Создана
#5801
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,340 Зарегистрирован: 22-January 14 Пользователь №: 63,992 Пол: мужской Репутация: 1329 кг |
QUOTE(vkaske @ Jul 28 2017, 18:27) Подскажите по наконечнику пожалуйста! Скиф. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| vkaske |
Jul 28 2017, 21:30
Создана
#5802
|
|
Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 159 Зарегистрирован: 29-February 16 Пользователь №: 2,346,625 Пол: мужской Репутация: 37 кг |
Спасибо! Вот незадача теперь... на одной площадке 10 на 10 перстенек финноугры наконечник скифы и поясной наборчик пока не знаю чей...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Алекс Сибирский |
Aug 2 2017, 07:28
Создана
#5803
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 941 Зарегистрирован: 6-March 14 Из: 38RU Пользователь №: 65,883 Пол: мужской Репутация: 212 кг |
Доброго Всем.
Уважаемые,прошу помощи в определении и оценки наконечника. Размер-45/17 мм. вес-10,17 гр. Найден в Иркутской обл. р. Ангара. Думаю бронза. ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- Будьте внимательны к своим мыслям,они начало поступков.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Westernbourg |
Aug 3 2017, 20:46
Создана
#5804
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,263 Зарегистрирован: 25-March 15 Из: Измайлово, Москва Пользователь №: 2,331,578 Пол: мужской Репутация: 89 кг |
Здравствуйте, други!
Неподалёку от моего дома на одной из улиц (восток Москвы) вырыли небольшую траншею под кабель. Пользуясь случаем, рано утречком пробежался вдоль насыпи с прибором; помимо бесценного "шмурдяка", неожиданно попался вот такой бронебойный наконечник. Ржавый, конечно. Как мог, аккуратно его очистил. Помогите с датировкой стрелы. Я предварительно предполагаю его веком XV-XVI, но нуждаюсь в мнении специалистов. ![]() Сообщение отредактировано Westernbourg: Aug 3 2017, 20:46 -------------------- Пытался оставить подпись по-всякому, ничего не выходит. Как вы это делаете?
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Алекс Сибирский |
Aug 4 2017, 09:14
Создана
#5805
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 941 Зарегистрирован: 6-March 14 Из: 38RU Пользователь №: 65,883 Пол: мужской Репутация: 212 кг |
QUOTE(Алекс Сибирский @ Aug 2 2017, 12:28) Доброго Всем. Уважаемые,прошу помощи в определении и оценки наконечника. Размер-45/17 мм. вес-10,17 гр. Найден в Иркутской обл. р. Ангара. Думаю бронза. ![]() ![]() ![]() ![]() Уважаемые,все еще нужна Ваша помощь. -------------------- Будьте внимательны к своим мыслям,они начало поступков.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Westernbourg |
Aug 4 2017, 16:32
Создана
#5806
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,263 Зарегистрирован: 25-March 15 Из: Измайлово, Москва Пользователь №: 2,331,578 Пол: мужской Репутация: 89 кг |
QUOTE(Алекс Сибирский @ Aug 4 2017, 09:14) Уважаемые,все еще нужна Ваша помощь. А что за помощь? Ясно же. Скиф, век 4-5 до Н.Э. Цена не очень большая, вроде как.. Хотя мне они нравятся, и я бы продавать не стал. Сообщение отредактировано Westernbourg: Aug 4 2017, 16:33 -------------------- Пытался оставить подпись по-всякому, ничего не выходит. Как вы это делаете?
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Алекс Сибирский |
Aug 4 2017, 16:35
Создана
#5807
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 941 Зарегистрирован: 6-March 14 Из: 38RU Пользователь №: 65,883 Пол: мужской Репутация: 212 кг |
Спасибо. Скиф,очень интересно. Как он к нам попал? Прибайкалье.
-------------------- Будьте внимательны к своим мыслям,они начало поступков.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Westernbourg |
Aug 4 2017, 18:24
Создана
#5808
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,263 Зарегистрирован: 25-March 15 Из: Измайлово, Москва Пользователь №: 2,331,578 Пол: мужской Репутация: 89 кг |
QUOTE(Алекс Сибирский @ Aug 4 2017, 16:35) Спасибо. Скиф,очень интересно. Как он к нам попал? Прибайкалье. Ареал этих наконечников огромен. -------------------- Пытался оставить подпись по-всякому, ничего не выходит. Как вы это делаете?
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Optimist |
Aug 6 2017, 22:37
Создана
#5809
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,232 Зарегистрирован: 30-June 13 Пользователь №: 57,827 Металлоискатель: XP ORX Пол: мужской Репутация: 249 кг |
Всем добрый вечер. Поднял вот такой наконечник, заострённый с одной стороны.
Похож на аланский, но я не спец по наконечникам, хотел бы определиться. Регион- Рязанский. Вложенные эскизы изображений -------------------- Кто ищет, тот всегда найдёт,если очень хочет!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Kuzya Marinin |
Aug 6 2017, 22:46
Создана
#5810
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,629 Зарегистрирован: 14-June 10 Из: Татарстан Пользователь №: 18,926 Металлоискатель: E-Trac, Ace 250 Пол: мужской Репутация: 271 кг |
QUOTE(Optimist @ Aug 6 2017, 23:37) Всем добрый вечер. Поднял вот такой наконечник, заострённый с одной стороны. Похож на аланский, но я не спец по наконечникам, хотел бы определиться. Регион- Рязанский. Раз односторонний, значит это нож. -------------------- Надейся на лучшее - готовься к худшему!
Куплю Римские монеты. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Optimist |
Aug 6 2017, 22:50
Создана
#5811
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,232 Зарегистрирован: 30-June 13 Пользователь №: 57,827 Металлоискатель: XP ORX Пол: мужской Репутация: 249 кг |
QUOTE(Kuzya Marinin @ Aug 6 2017, 22:46) Раз односторонний, значит это нож. Но размер то не ножевой?-------------------- Кто ищет, тот всегда найдёт,если очень хочет!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Westernbourg |
Aug 6 2017, 23:00
Создана
#5812
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,263 Зарегистрирован: 25-March 15 Из: Измайлово, Москва Пользователь №: 2,331,578 Пол: мужской Репутация: 89 кг |
QUOTE(Optimist @ Aug 6 2017, 22:50) Но размер то не ножевой? Фигасе - не ножевой, 10 см.! Нормальный поясной ножик. У меня в коллекции из ножей самый маленький всего сантиметра три размером. Проблема ножиков в том, что их датировать трудно; они веками не менялись вообще, как и гвозди. Только по сопутке. Сообщение отредактировано Westernbourg: Aug 6 2017, 23:01 -------------------- Пытался оставить подпись по-всякому, ничего не выходит. Как вы это делаете?
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Westernbourg |
Aug 6 2017, 23:04
Создана
#5813
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,263 Зарегистрирован: 25-March 15 Из: Измайлово, Москва Пользователь №: 2,331,578 Пол: мужской Репутация: 89 кг |
А по датировке моего наконечника никто ничего не скажет?
![]() P.S. Очень неловко повторять мне этот вопрос, за что прошу у всех прощения. Но, может быть, просто кто-то не увидел... Сообщение отредактировано Westernbourg: Aug 6 2017, 23:04 -------------------- Пытался оставить подпись по-всякому, ничего не выходит. Как вы это делаете?
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Тамбовский В. |
Aug 7 2017, 12:46
Создана
#5814
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,236 Зарегистрирован: 3-March 10 Из: Русь, Ё-моё! Пользователь №: 15,879 Пол: мужской Репутация: 1041 кг |
QUOTE(Westernbourg @ Aug 6 2017, 23:04) А по датировке моего наконечника никто ничего не скажет? Специалисты похоже в отпусках, попробую за них... Ваш наконечник похож на тип 102 по А.Ф. Медведеву (пулевидные круглого сечения). Длина 55—90 мм, длина головки 18—53 мм, диаметр головки 5—10 мм. Были распространены только в XII—XIV вв. Вот подобный (№19) из погребения Каменского могильника (ХIII-ХIV вв.) ![]() -------------------- Правительство у нас хорошее, это с народом ему не везёт!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Westernbourg |
Aug 7 2017, 15:38
Создана
#5815
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,263 Зарегистрирован: 25-March 15 Из: Измайлово, Москва Пользователь №: 2,331,578 Пол: мужской Репутация: 89 кг |
QUOTE(Тамбовский В. @ Aug 7 2017, 12:46) Специалисты похоже в отпусках, попробую за них... Прекрасный ответ, огромное спасибо. -------------------- Пытался оставить подпись по-всякому, ничего не выходит. Как вы это делаете?
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| TimurAhmet |
Aug 7 2017, 16:18
Создана
#5816
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 2,542 Зарегистрирован: 1-November 10 Из: Нерезин-Кала Пользователь №: 22,724 Металлоискатель: Fiskars Solid Пол: мужской Репутация: 320 кг |
Прошу атрибуции. Юг Московской области, сопутка с 12 по 19 в.
Первый раз такой попался, кочевники? Заранее благодарю -------------------- Жду весну. Всегда.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Тамбовский В. |
Aug 9 2017, 10:54
Создана
#5817
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,236 Зарегистрирован: 3-March 10 Из: Русь, Ё-моё! Пользователь №: 15,879 Пол: мужской Репутация: 1041 кг |
QUOTE(TimurAhmet @ Aug 7 2017, 16:18) Прошу атрибуции. Юг Московской области, сопутка с 12 по 19 в. Первый раз такой попался, кочевники? Заранее благодарю Нечастая форма. Думаю, кочевники здесь не причём, поскольку это так называемый "скандинавский тип". Если не заострять внимание на вырезы по бокам пера, то мы имеем дело с наконечником типа 62 (ланцетовидные плоские с упором) по Медведеву А.Ф. Вот, что он пишет по этому поводу: ...были распространены по всей европейской части территории СССР в IX — первой половине XI в. Они широко применялись в этот период и в Скандинавии, но в Норвегии и Швеции были, как правило, значительно крупнее и шире русских. В настоящее время большинство исследователей древнерусских древностей также склоняются к мнению об их скандинавском происхождении и привнесении на территорию Древней Руси дружинами викингов (Кирпичников 1977: 168, 169; Носов 1990: 162). Ланцетовидная форма наконечников в Скандинавии была известна ещё в VII-VIII вв., основное распространение она получила в конце VIII — первой половине XI вв. Типология наконечников стрел для территории Швеции была разработана Э. Вегре, и в последние годы несколько пересмотрена и дополнена П. Линдбомом (Lindbom 1994; Wegraeus 1986) ![]() Подварианту AJ1 в отечественном материале соответствуют некоторые наконечники типа 63, вар. 2, имеющие широкое ланцетовидное или лавролистное перо и длинную шейку. В Гнёздове найдены два подобных наконечника, ширина пера которых достигает 18 мм. Встречены они также на городищах Рюриковом, Прудники и др. ![]() -------------------- Правительство у нас хорошее, это с народом ему не везёт!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Тамбовский В. |
Aug 9 2017, 12:48
Создана
#5818
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,236 Зарегистрирован: 3-March 10 Из: Русь, Ё-моё! Пользователь №: 15,879 Пол: мужской Репутация: 1041 кг |
QUOTE(Timor @ Jul 17 2017, 12:41) Вопрос к знающим людям: №4- это не арбалетный? Вопрос стоит давно - попробую ответить. Фото не очень и плохо различимы детали, но видимо у №4 просто обломан черешок. А посему, не арбалетный, а бронебойный. Тип 84, по тому же Медведеву (бронебойные c короткой пирамидальной головкой ромбического или квадратного сечения и длинной шейкой). Разновидность 1 - с коротким острием и длинной шейкой круглого сечения. Такие наконечники были распространены на Руси в Х и, возможно, в начале XI в. Длина их 75—108 мм, длина боевой головки с шейкой 45—75 мм, длина острия (боевой головки) 15—20 мм, ширина грани (при квадратном сечении) или головки (при ромбическом сечении) 5—8 мм, вес 6—10 г. -------------------- Правительство у нас хорошее, это с народом ему не везёт!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Yorik |
Aug 10 2017, 20:54
Создана
#5819
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,043 Зарегистрирован: 4-March 08 Пользователь №: 3,842 ![]() Репутация: 280 кг |
QUOTE(Timor @ Jul 17 2017, 13:41) Наконечники стрел - железо. №1 Очень хорош, без окислов! Вопрос к знающим людям: №4- это не арбалетный? Хорошие наконечники, но лучше дать фото по отдельности, с размерами, регионом и сопуткой |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Yorik |
Aug 10 2017, 20:55
Создана
#5820
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,043 Зарегистрирован: 4-March 08 Пользователь №: 3,842 ![]() Репутация: 280 кг |
QUOTE(Тамбовский В. @ Jul 25 2017, 00:19) Доброго времени! ИМХО 6 см. это не полная длина - наконечник черешковый с утратой. И скорее всего ритуальный, т.к. нетипичен формой для скифов-сарматов. Придёт Yorik, расставит все точки над i. Все верно, вероятно 13-15 вв. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 16th November 2025 - 02:10 | |
![]() |