Наконечники стрел, дротиков, копий, Определение, коллекция, обсуждение.

[Тамбовский В.]

День добрый! Подскажите, пожалуйста, по наконечнику. Длина 46 см. Регион-Тульская область...

Пика... похоже на тип V (12-13 век) по Кирпичникову А.Н.:



"Тип V. Копье с пером в виде четырехгранного стержня и воронковидной тульей. Поперечное сечение лезвия ромбовидное или квадратное, реже в виде равноконечного креста (для X — начала XI в. ). Это самые узкие древнерусские копья, их можно назвать пиками."
Но, у Вашего экземпляра налицо ещё "воротничок" (яблочко), что несколько меняет дело -
"В предмонгольское время пика приобретает такую совершенную форму, которая уже не изменится до конца средневековья. Лезвие сужается (до 1 см), втулка несколько расширяется книзу (до 3. 5 см), шейка, хотя и редко, подчеркивается круговым утолщением. Последняя деталь — зародыш «яблочка», типичного для копий, — появляется с XIV в."

Более точную датировку оставляю "зубрам"...

[ivanir]

Спасибо за развёрнутый ответ. Тогда думаю-после 14 или 15 века.
Дирхемов в этом месте нет. А 15 век в наших местах был почти не жилым.

[Тамбовский В.]

Спасибо за развёрнутый ответ. Тогда думаю-после 14 или 15 века.

Правильно думаете - дело в том, что трудно определить истинный возраст этого универсального оружия только по фото. Сам Кирпичников пишет, что:

"Изумляет абсолютное сходство домонгольских пик с образцами XVII в. Очевидно, одна и та же форма была порождена одинаковыми условиями борьбы — усилением доспеха и активизацией конных стычек. Пика использовалась в качестве боевого оружия, рассчитанного главным образом на эффективное пробивание металлического доспеха. Назначение узких граненых пик точно определил один андалузский автор второй половины XIV в.: «Часто его (копья, — А. К. ) наконечник квадратен в сечении, легок и тонок, чтобы протыкать доспехи и другие инструменты защиты». В Уставе XVII в. «Учение и хитрость ратного строения пехотных людей», между прочим, сказано, что «четверогранные (копья, — А. К. ) против конных добры".

Пика, как грозное оружие использовалась и в Первую мировую. Казаки с ней творили чудеса, взять хотя бы, того же Кузьму Крючкова - один против двенадцати германцев!
А разнообразие форм пик обусловлено тем, что до 1839 года не было никаких стандартов и всяк казак экипировался оружием за свой счёт.

[zlak]

Привет. Подскажите по такому красавцу. ЮВ мос. обл.

[akul]

Приветствую всех!!!! Помогите, пожалуйста, люди добрые, определить что за наконечник мне попался.

[Yorik]

Привет. Подскажите по такому красавцу. ЮВ мос. обл.

А можно его размеры и еще ракурсы?

[Yorik]

Приветствую всех!!!! Помогите, пожалуйста, люди добрые, определить что за наконечник мне попался.

Скифский тип.

[akul]

Скифский тип.

Я извиняюсь, а точнее можно?? Он железный..

[крот.ру]

Всем доброго , уважаемые Форумчане , с Праздником Победы Всех ! Подскажите пожалуйста по наконечнику , если он таким является . Смотрел ветку , попалась всего одна фотка с подобием моим. Кажется необычным с виду , мож ошибаюсь , вроде бронза . И будет ли интерес на аукционе ? Всем заранее спасибо . Дело в том , что находки в основном монеты и бытовуха , а вот наконечник в наших краях- явление редкое . По сопутке , монеты 1736 - 1750 г.

Вложенные эскизы изображений

[zlak]

А можно его размеры и еще ракурсы?

Найден рядом с этим http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=9245903
Пока только так еще:



Сообщение отредактировано zlak: May 9 2016, 17:13

[Тамбовский В.]

Пока только так еще:

Несомненно, интересный предмет, для развития кругозора… поделюсь сомнениями, пока «киты» ломают голову…
Наконечник арбалетного болта бронзового века? Гранёный томар? Зачем этот неуклюжий воротничок-упор? Не нак, а сплошное противоречие… ИМХО не очень функционален, как настоящее оружие. Типа экспериментальный (фантазийный) и видимо, всё же ритуальный, если наконечник и если вообще не китайский прикол…

[zlak]

Несомненно, интересный предмет, для развития кругозора… поделюсь сомнениями, пока «киты» ломают голову…
Наконечник арбалетного болта бронзового века?  Гранёный томар? Зачем этот неуклюжий воротничок-упор? Не нак, а сплошное противоречие… ИМХО не очень функционален, как настоящее оружие. Типа экспериментальный (фантазийный) и видимо, всё же ритуальный, если наконечник и если вообще не китайский прикол… 

Китайский прикол исключен

[Valentinianus]

Несомненно, интересный предмет, для развития кругозора… поделюсь сомнениями, пока «киты» ломают голову…
Наконечник арбалетного болта бронзового века?  Гранёный томар? Зачем этот неуклюжий воротничок-упор? Не нак, а сплошное противоречие… ИМХО не очень функционален, как настоящее оружие. Типа экспериментальный (фантазийный) и видимо, всё же ритуальный, если наконечник и если вообще не китайский прикол… 

Тоже видится или ритуальный, или не наконечник, а какая-то бытовая приблуда.

Сообщение отредактировано Valentinianus: May 10 2016, 13:17

[polishew]

Здравствуйте уважаемые форумчане.Помогите определить наконечник и если можно примерную его цену.Размер наконечника 42 на 20 мм. Материал похоже бронза.

Сообщение отредактировано polishew: May 10 2016, 17:58

[Yorik]

Я извиняюсь, а точнее можно??  Он железный..

Точно железный? Мне видится бронза. Проверьте магнитом. А так 6-5 вв. до н.э., примерно, если без региона.

[Yorik]

Всем доброго , уважаемые Форумчане ,  с  Праздником Победы Всех !  Подскажите пожалуйста по наконечнику ,  если он таким является .  Смотрел ветку ,  попалась всего одна фотка с подобием моим.  Кажется необычным с виду ,  мож  ошибаюсь , вроде бронза .  И будет ли интерес на аукционе ?  Всем заранее спасибо .  Дело в том , что находки в основном монеты и бытовуха , а вот наконечник в наших краях-  явление редкое .  По сопутке , монеты 1736 - 1750 г.

Да, хороший нечастый нак, примерно 7-5 вв. до н.э.

[Yorik]

Найден рядом с этим http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=9245903
Пока только так еще:

В данном случае, видится скорее вычурный гвоздик.

[Yorik]

Здравствуйте уважаемые форумчане.Помогите определить наконечник и если можно примерную его цену.Размер наконечника 42 на 20 мм. Материал похоже бронза.     

Наконечник поздней бронзы.

[крот.ру]

Да, хороший нечастый нак, примерно 7-5 вв. до н.э.

---Вот блин не ожидал , надо же , первый раз попался нак , да ещё с такой историей --- до н.э. .......мда . подумаю на аук выставить. А подскажите пожалуйста , может чем его почистить или пусть так как есть для аука ........заранее спасибо.

[akul]

Точно железный? Мне видится бронза. Проверьте магнитом. А так 6-5 вв. до н.э., примерно, если без региона.

Добрый вечер!!! Точно.. Не магнитит.. Спасибо Вам огромное!!! А регион окрестности Саратова.