Наконечники стрел, дротиков, копий, Определение, коллекция, обсуждение.

[Slavyan.vrn]

Вот еще три наконечника, найдены в 1км от "крашенного". Хотелось бы узнать кому принадлежали и возраст. Сопутки нет если не считать кованных гвоздей от подков и сапог. Спасибо.

Забыл совсем и соврал. Не далеко от этих нгаконечников была найдена фибула и вот эта бляшка.

Сообщение отредактировано Slavyan.vrn: Nov 1 2013, 15:44

Вложенные эскизы изображений

[Фронтирер]

Сохран у вашего наконечника прекрасный. Причины могут быть разные - я сам не так давно поднял 3 кованых гвоздя без коррозии, и это просто удивительно, учитывая состояние сотен других железных находок по моему району. Однако, можно предположить самый логичный вариант: железо, из которого изготовлен Ваш наконечник и мои гвозди может содержать примесь оловы или бронзы. Это вполне возможно и оправдано с логической точки зрения (чтобы наконечник не ржавел при долгих походах воина, гвозди не теряли своих свойств), потому как никакие другие факторы не смогут обеспечить такого сохрана, разве что хранение в условии полной изоляции от воздуха. Дли примера: краска и даже эмаль не способны защитить предмет от коррозии более, чем на 30-40 лет, а то и меньше. Плакирования той же медью или оловом хватит ну максимум лет на 40-80.
На фото как раз те гвозди, о которых я выше написал. я их только лаком покрыл. Между ними для сравнения подковные гвозди обычного сохрана.


P.S. Неужели никто мне так не поможет по определению сулицы по предыдущему посту ....

Сообщение отредактировано Фронтирер: Nov 1 2013, 15:58

Вложенные эскизы изображений

[Slavyan.vrn]

У меня у самого промелькнула мысль, что сталь лигированная, но как-то засомневался в том что в те далекие времена это использовали. Хотя другого варианта на ум не приходит. Спасибо.

[Фронтирер]

Использовали (кстати, в античности даже с гальваникой были знакомы). Но еще сама по себе руда уже может в зависимости от месторождения содержать в себе те или иные примеси. Так же не стоит забывать про хоть и крайне редкое, но все же имевшее место использование метеоритного железа в ковке (но к нашим находкам это точно не относится )

[s.i.]

Поднимаю вопрос о крашенный наконечниках.

Мой экземпляр  найден в Воронежской области.  Он крашен, и это не след от воздействия огня или чего-то еще, это точно краска. На нем нет следов коррозии!!!  Хотя над найденными рядом предметами коррозия постаралась от души.  Наконечник найден на глубине 10-20см., конец его согнут и весь покрыт кристаллами смолы (допустим попали в сосну), это говорит о том, что его  применяли по назначению, значит не о каком ритуале речь идти не может (ИМХО). Так кому он мог принадлежать?

на нижнем фото-наконечник не крашеный,он горелый.горелые предметы прекрасно сохраняются.поэтому железо из кремации всегда прекрасно выглядит.второй нак,думаю,такой же.

[Yorik]

Поднимаю вопрос о крашенный наконечниках.

Мой экземпляр  найден в Воронежской области.  Он крашен, и это не след от воздействия огня или чего-то еще, это точно краска. На нем нет следов коррозии!!!  Хотя над найденными рядом предметами коррозия постаралась от души.  Наконечник найден на глубине 10-20см., конец его согнут и весь покрыт кристаллами смолы (допустим попали в сосну), это говорит о том, что его  применяли по назначению, значит не о каком ритуале речь идти не может (ИМХО). Так кому он мог принадлежать?

Черен в древке тоже прокрасили?

[Slavyan.vrn]

на нижнем фото-наконечник не крашеный,он горелый.горелые предметы прекрасно сохраняются.поэтому железо из кремации всегда прекрасно выглядит.второй нак,думаю,такой же.

Черен в древке тоже прокрасили?

А если он был покрашен до того как его вставили в древко. Ведь такое тоже возможно ?

Я когда-то изучал металлы и их обработку, мало того, в школе неоднократно работал в кузне и я знаю что такое и как выглядит цвет побежалости. Поэтому у меня есть сомнения :
Во первых: на фото (жаль у меня нет возможностей сделать его лучше) видно, что это не цвет побежалости, а что-то типа краски.
Во вторых: Цвет побежалости бывает разный, почему наконечник Гело
и мой одним цветом? Совпадение? Возможно. И почему нет наконечников с другими цветами побежалости (А может есть?). Я копал на местах где был пожар, ни одного кованного гвоздя, ножа да любой кованины, с такой раскраской не встречал(А может это мне просто не попадались?) .

Уважаемые, я вообще не разбираюсь в наконечниках, я в них полный "0", ни копаю их специально и не продаю их. Мне просто интересно почему, как, зачем? И если господина Yorikа эта тема заинтересует, готов выслать наконечник для научного исследования, но с возвратом

п.с. Все же хотелось бы получить информацию по выложенным мной наконечникам (время , принадлежность) Спасибо.


Вложенные эскизы изображений

[Hongoray]

Сомневаюсь что наки красили.Посмотрите камни рядышком.Обычно такой цвет бывает у "гореликов".Напрашивается вопрос для чего нак красить. К тому же он обычный рядовой, и совсем не похож на какой нить ритуальный.

Сообщение отредактировано Hongoray: Nov 6 2013, 17:39

[Slavyan.vrn]

Сомневаюсь что наки красили.Посмотрите камни рядышком.Обычно такой цвет бывает у "гореликов".Напрашивается вопрос для чего нак красить. К тому же он обычный рядовой, и совсем не похож на какой нить ритуальный.

Да шут с ним, не красили так не красили.

Мне бы по находкам консультацию получить о времени и принадлежности:

Вот еще три наконечника, найдены в 1км от "крашенного". Хотелось бы узнать кому принадлежали и возраст.  Сопутки нет если не считать кованных гвоздей от подков и сапог. Спасибо.

Забыл совсем и соврал. Не далеко от этих нгаконечников была найдена фибула и вот эта бляшка.

Выкладываю еще находки с этого места, копье, нож, крюк от колчана . Нижний наконечник бронзовый наверное скиф и к ним не относится. Интересный предпоследний наконечник, свернут из куска плоского железа. В общем помогите чем можете .

Сообщение отредактировано Slavyan.vrn: Nov 6 2013, 19:49

Вложенные эскизы изображений

[Hongoray]

Вток. Наконечники похоже на 13-14 в.

Сообщение отредактировано Hongoray: Nov 6 2013, 20:20

[gorss]

Добрый день!

Прошу помощи в датеровке и оценки наконечников. Особенно интересует трехлопастной
Найдены в Ульяновской области

[Tiunec]

Добрый вечер. Помогите определить,есть подозрение ,что это какой то наконечник. Длина 75 мм. Заранее благодарю.

[batya]

Вот еще три наконечника, найдены в 1км от "крашенного". Хотелось бы узнать кому принадлежали и возраст.  Сопутки нет если не считать кованных гвоздей от подков и сапог. Спасибо.

Забыл совсем и соврал. Не далеко от этих нгаконечников была найдена фибула и вот эта бляшка.

Slavyan.vrn, НАКонечник крашен с одной стороны? Возможно окрас произошёл от контакта с охрой, применяемой при ритуале погребения.
Три НАКа , на мой взгляд, относятся к 9 - 15 векам( они разновременные).

[Кацо Южный]

Посмотрите и мои наки. Может быть, есть интересные?

[павло]

Уважаемые здравствуйте.
Товарищ попросил атрибутировать его находку.
Найдено в Саратовской области. Берег Волги. Зона проживания Орды и более ранних культур. Сейчас жилое село. Фото сделаны в момент находки с телефона
Размер 15-17 см.

Сообщение отредактировано павло: Nov 9 2013, 18:18

Вложенные эскизы изображений

[павло]

Ещё фото.

Вложенные эскизы изображений

[kalinatek]

Приветствую!
Буду признателен, если подскажите по наконечникам (датировку, предназначение и чьи), найдено в Татарстане, на окраине оврага, недалеко родник:
P.S. Железные


Сообщение отредактировано kalinatek: Nov 9 2013, 19:04

[Yorik]

Ещё фото.

Это тесло эпохи бронзы

[Yorik]

Приветствую!
Буду признателен, если подскажите по наконечникам (датировку, предназначение и чьи), найдено в Татарстане, на окраине оврага, недалеко родник:
P.S. Железные

Наконечники долотовидные 9-12 вв. примерно

[kalinatek]

Наконечники долотовидные 9-12 вв. примерно

Ого!
Спасибо за определение.
А самый верхний экземпляр, это тоже наконечник?