Наконечники стрел, дротиков, копий, Определение, коллекция, обсуждение.

[Germes]

Братцы, окститесь! Какой дротик? Стабильно скифский наконечник, без базара. Что касается ареала нахождения, рекомендую обратится к истории, где только не было скифов Ведь это не только Крым, которому приписывается их родина (скифы - народ ираноизычного происхождения). Брат будь спок, наконечник скифский, молодца А размер - само то. Прилагаю фотку, для сравнения

Вложенные эскизы изображений

[Вовочка]

Братцы, окститесь! Какой дротик? Стабильно скифский наконечник, без базара. Что касается ареала нахождения, рекомендую обратится к истории, где только не было скифов Ведь это не только Крым, которому приписывается их родина (скифы - народ ираноизычного происхождения). Брат будь спок, наконечник скифский, молодца А размер - само то. Прилагаю фотку, для сравнения

Вы их когда-нибудь в руках держали? Скифские наконечники стрел? Восьмисантиметровой длины...

[Yorik]

Skif-M, как всегда на высоте! Перерыл свою литературу, нашел, что подобные наконечники встречались на севере Китая.

[Germes]

Уважаемый Вовочка! Не только держал в руках, но даже можете себе представить, поднимал из глубин земли и не один десяток раз, это во-первых! А во-вторых, имею счастье проживать на некогда исконно скифской территории, а именно АР Крым, и могу дать фору любому в знании оружейной тематики данного периода. Если Вас смущает размер, бросьте, не стоит так расстраиваться. Я высказываю не предположения, коими полон форум, а подтверждение современных археологических раскопок

[Mika88]

Эпоха бронзы, импорт, к скифам совершенно отношения не имеет.

[falcon]

Да... видать сильный эксперт по скифской тематике объявился.))))

[Вовочка]

Уважаемый Вовочка! Не только держал в руках, но даже можете себе представить, поднимал из глубин земли и не один десяток раз, это во-первых! А во-вторых, имею счастье проживать на некогда исконно скифской территории, а именно АР Крым, и могу дать фору любому в знании оружейной тематики данного периода. Если Вас смущает размер, бросьте, не стоит так расстраиваться. Я высказываю не предположения, коими полон форум, а подтверждение современных археологических раскопок

А ! Ну раз такой спец пишет...то я лучше промолчу...

[Mika88]

Братцы, окститесь! Какой дротик? Стабильно скифский наконечник, без базара. Что касается ареала нахождения, рекомендую обратится к истории, где только не было скифов Ведь это не только Крым, которому приписывается их родина (скифы - народ ираноизычного происхождения). Брат будь спок, наконечник скифский, молодца А размер - само то. Прилагаю фотку, для сравнения

На представленном Вами скане разве похоже? На мой взгляд ни капельки.

[Germes]

Да уж, куда мне с Вами тягаться... Приставка СУПЕР перед "модератор", конечно же дает более "великое" право сомневаться в высказываниях "простых смертных". А что касается бронзы, так уважаемые, откройте любое примитивное пособие по истории древнего мира, и вы узнаете, что основную массу скифских наконечников для стрел представляют бронзовые наконечники, скифы освоили технику литья из бронзы достаточно успешно (к Вашему большому я так понимаю удивлению). На крымском побережье скифские литники попадаються, но довольно редко...Хотя кому я это рассказываю...Простите покорнейше невежу, склоняю голову перед СУПЕРом

[Mika88]

Не печальтесь. Действительно предметы похожи. Легко перепутать.

Сообщение отредактировано Mika88: Jul 25 2009, 00:09

[Tanto]

Братцы, окститесь! Какой дротик? Стабильно скифский наконечник, без базара. Что касается ареала нахождения, рекомендую обратится к истории, где только не было скифов Ведь это не только Крым, которому приписывается их родина (скифы - народ ираноизычного происхождения). Брат будь спок, наконечник скифский, молодца А размер - само то. Прилагаю фотку, для сравнения

Ну и где вы на фото такой видите?Дротик это.К гадалке не ходи.....

[Germes]

Печаль, не наше кредо, хотя бесконечно признателен за лояльность и понимание темы обсуждения. Тем, для кого размер имеет значение , а в особенности тем, кто кроме поддакивания "сильным мира сего" по сути вопроса ничего не имеет сказать, наберусь безграмотности представить фото по животрепещущей теме обсуждения. На фото, первый сверху - срезень (наконечник для подрезания сухожилий у лошадей и перебивания тетевы на луках) Крымское ханство (Золотая Орда 13-15 вв.), найден под Феодосией, с черешковым креплением в древко. Так вот, длина наконечника от острия до оконцовки черешка - 9,5 см!!! (извините, на фото не видно, спрятал черешок в древко), само же тело стрелы - 5,4 см (т.е. острие). Один из разновидностей скифских бронзовых наконечников также представлен в композиции - самый нижний, трехгранный, пирамидальной формы (под тростниковое древко). Как хорошо, что кроме эксцентризма, сарказма и словоблудства, еще существуют подтверждения реалий. Без них был бы хаос... Да, на последок, на звание эксперта абсолютно не претендую, как некоторым кажется, просто имею кредо не только ерничать, но и давать подтверждение своих жизненных взглядов.





Сообщение отредактировано Germes: Jul 25 2009, 01:05

Вложенные эскизы изображений

[Tanto]

Печаль, не наше кредо, хотя бесконечно признателен за лояльность и понимание темы обсуждения. Тем, для кого размер имеет значение , а в особенности тем, кто кроме поддакивания "сильным мира сего" по сути вопроса ничего не имеет сказать, наберусь безграмотности представить фото по животрепещущей теме обсуждения. На фото, второй сверху - срезень (наконечник для подрезания сухожилий у лошадей и перебивания тетевы на луках) Крымское ханство (Золотая Орда 13-15 вв.), найден под Феодосией, с черешковым креплением в древко. Так вот, длина наконечника от острия до оконцовки черешка - 9,5 см!!! (извините, на фото не видно, спрятал черешок в древко), само же тело стрелы - 5,4 см (т.е. острие). Один из разновидностей скифских бронзовых наконечников также представлен в композиции - самый нижний, трехгранный, пирамидальной формы (под тростниковое древко). Как хорошо, что кроме эксцентризма, сарказма и словоблудства, еще существуют подтверждения реалий. Без них был бы хаос... Да, на последок, на звание эксперта абсолютно не претендую, как некоторым кажется, просто имею кредо не только ерничать, но и давать подтверждение своих жизненных взглядов.

Да зачем вы эти то стрелы нам показываете?Они никакого отношения не имеют к выставленному дротику.Тем более есть специальная по стрелам тема,где вас могут просто ими закидать!

[Germes]

Дело не в показе, а в размере. Да пусть это будет хоть сарматский контос или римский пилум, пусть каждый остается при своем мнении... Buenos noches, amigo

[Tanto]

Дело не в показе, а в размере. Да пусть это будет хоть сарматский контос или римский пилум, пусть каждый остается при своем мнении... Buenos noches, amigo

Вот вы упертый....Вам про Фому,вы про Ерему.Да вы форму посмотрите.Просто ушка не хватает.Обломано.И совсем не в размерах дело.А то что вы стрелу в пример приводили 9.5 см,так это маленькая еще.Показать вам действительно срезень длиной 27 см?

[Skif-M]

, чем можем!

[Germes]

С удовольствием ознакомлюсь с заявленным Вами экземпляром. Немного удивляет то, что размер наконечника в 8 см вызвал бурю возмущений по факту невозможности существования такового, причем от самого МЕТРА... Есть еще один простой вариант проверить истину. Узнать диаметр втульчатой части. Согласитесь, диаметр древка стрелы и дротика немного отличаються
Что же касается упертости (я ее называю настойчивостью ), так по-моему в нашем деле без этого нельзя...
P.S. Полтора столетия идет спор о том вез ли знаменитый "Черный принц" золото или нет, но поиски его продолжаються , даже при наличии явных доказательств отсутствия такового на его борту в день гибели судна 14 ноября 1854 года... Однако и по сей день дайверы ныряют, пересеевают тонны песка, тратят баснословные деньги на оборудование и верят в его существование... Вот, где упрямство

[Tanto]

С удовольствием ознакомлюсь с заявленным Вами экземпляром. Немного удивляет то, что размер наконечника в 8 см вызвал бурю возмущений по факту невозможности существования такового, причем от самого МЕТРА... Есть еще один простой вариант проверить истину. Узнать диаметр втульчатой части. Согласитесь, диаметр древка стрелы и дротика немного отличаються
Что же касается упертости (я ее называю настойчивостью ), так по-моему в нашем деле без этого нельзя...
P.S. Полтора столетия идет спор о том вез ли знаменитый "Черный принц" золото или нет, но поиски его продолжаються , даже при наличии явных доказательств отсутствия такового на его борту в день  гибели судна 14 ноября 1854 года... Однако и по сей день дайверы ныряют, пересеевают тонны песка, тратят баснословные деньги на оборудование и верят в его существование... Вот, где упрямство

http://www.reviewdetector.ru/index.php?act...e=post&id=33449

[Yorik]

На фото, первый сверху - срезень (наконечник для подрезания сухожилий у лошадей и перебивания тетевы на луках) Крымское ханство (Золотая Орда 13-15 вв.), найден под Феодосией, с черешковым креплением в древко.

И где здесь срезень?
А вот скифы редко выходили за пределы 6 см, Вы как крымчанин должны это знать. На представленном Вами рисунке взятом из работы по вскрытию кургана, действительно скифские стрелы, но никакого отношения к указанному дротику не имеют. Представьте подобный экземпляр из своих находок, как первая "стрелка". И т.д. и т.п.
Хотите покажу скифскую стрелку больше 7 см? Или лучше показать дротик подобный показанному?

А Я ПОДЕРЖУ ВОВОЧКУ,ПОХОЖ НА СКИФОВ

А Вовочка говорит, что это дротик...
Так что Вы поддерживаете?

[павел с]

Ну вы блин даёте .Я думал атрибутировать его проще некуда.На всякий случай добавлю.Диаметр отверстия 18мм.Найден мною лично в Дмитровском районе.Сопутка до Михаила.Попадались домонгольские предметы.А так же визуально был найден вот такой каменный топор и несколько обломков кремниевых ножей.