Наконечники стрел, дротиков, копий, Определение, коллекция, обсуждение.

[Eskalibyr]

И еще его фото!

Вложенные эскизы изображений

[wertel]

И еще его фото!

Красивый нак, есть подобный у меня. Больше похожий на тюркский...


Сообщение отредактировано wertel: May 9 2012, 18:10

[Yorik]

Может это подойдет? Забыл добавить, черешок обломан, явно был длиннее.

Может быть конечно и площик, но таких длинных черешков у них не видел.

[Фримарыч]

Здравствуйте,посмотрел тему.... красота...нет слов
Попробую выложить свою находку,может знающие люди подскажут
что это ....Спасибо.

[Eskalibyr]

Вот прикупил на последнем слете коллекционеров эти предметы как наконечники арбалетных болтов(сменные).
Подняты они все в одном месте в Винницкой области.
Или это что-то другое?

Вложенные эскизы изображений

[Eskalibyr]

И еще фото!

Вложенные эскизы изображений

[Влади]

Всем привет и с Днем Победы!!!
Вот хочу похвастать своим новым приобретением на последнем слете коллекционеров в Киеве.Думаю что это наконечник Енисейских кыргызов 13-15 вв. Н. Э. А поднят сей предмет товарищами из Кировоградской области,Украина.

А какой материал? По фото, мне видится что наконечник литой из медного сплава.

У енисейских кыргызов в 13-14 вв. таких наконечников не было,трёхлопастные с отверстиями на лопастях у них были в ходу в 8-10 вв. А литых из медного сплава
не было вообще в принципе. Да и откуда на Украине енисейские кыргызы. Какие-то другие раннесредневековые степняки 8-10 вв (авары, печенеги...).

[Eskalibyr]

А какой материал?  По фото, мне видится что наконечник литой из медного сплава.

У енисейских кыргызов в 13-14 вв.  таких наконечников не было,трёхлопастные с отверстиями на лопастях у них были в ходу в 8-10 вв. А литых из медного сплава
не было вообще в принципе. Да и откуда на Украине енисейские кыргызы. Какие-то другие раннесредневековые степняки 8-10 вв (авары, печенеги...).

Енисейские кыргызы были на территории современной Украины а тогда Киевской Руси с 1237 по 1480 гг. во время татаро-монгольского ига.Кроме них были еще и джуры а также много других кочевых народцев.Из каждого роду-племени требовали конкретное колличество батыров для захватнического похода и дальнейшей оккупации Руси.Хотя по сути оккупации не было а были оставлены лишь наместники контролирующие сбор дани и тд. и тп..А наконечник изготовлен из черного металла и в его форме присутствуют мотивы наконечников стрел енисейских кыргызов. Подобных в бронзе видеть не приходилось хотя в будущем китайцы могут и их в бронзе воплотить.

Сообщение отредактировано Eskalibyr: May 11 2012, 02:34

[Влади]

Енисейские кыргызы были на территории современной Украины а тогда Киевской Руси с 1237 по 1480 гг. во время татаро-монгольского ига.Кроме них были еще и джуры а также много других кочевых народцев.Из каждого роду-племени требовали конкретное колличество батыров для захватнического похода и дальнейшей оккупации Руси.Хотя по сути оккупации не было а были оставлены лишь наместники контролирующие сбор дани и тд. и тп..А наконечник изготовлен из черного металла и в его форме присутствуют мотивы наконечников стрел  енисейских кыргызов. Подобных в бронзе видеть не приходилось хотя в будущем китайцы могут и их в бронзе воплотить.

В означенный период времени у них вообще не было таких наконечников (как впрочем и у всех степняков). Степные наконечники стрел 13-14 вв (монгольское время) - очень простые и технологичные, приспособленные к массовому производству. Решительно преобладают плоские асимметрично-ромбические и срезни, предназначенные для поражения незащищённый доспехами целей. Это связано с изменением тактики конного боя, вместо индивидуальных поединков коллективные действия, массированный обстрел противника. Расход стрел резко увеличился а требования к точности боя снизились.

Да и не было в войске Бату енисейских кыргызов - слишком далеко от Волги до Енисея и вообще окончательное их завоевание - только при Хубилае, в 1292-м году. Причём переселяли их в Китай, на восток.

Ваш наконечник относится к 8-10 вв (раннее средневековье) и судя по месту находки, принадлежал какому-то другому степняку, не енисейскому кыргызу.
Вероятнее всего:Аварский каганат — государство на территории современных Венгрии, Словакии, Хорватии, Румынии, Сербии и Украины существовавшее с 562 до 823 гг. Основано аварским каганом Баяном. Историю аварского каганата обычно начинают с 567 года.

[Buuu]

Доброго времени суток! Это наконечник или маленькое лезвие ножа?

[Eskalibyr]

В означенный период времени у них вообще не было таких наконечников (как впрочем и у всех степняков). Степные наконечники стрел 13-14 вв (монгольское время) - очень простые и технологичные, приспособленные к массовому производству. Решительно преобладают плоские асимметрично-ромбические и срезни,  предназначенные для поражения незащищённый доспехами целей. Это связано с изменением тактики конного боя, вместо индивидуальных поединков коллективные действия, массированный обстрел противника. Расход стрел резко увеличился а требования к точности боя снизились.

Да и не было в войске Бату енисейских кыргызов - слишком далеко от Волги до Енисея и вообще окончательное их завоевание - только при Хубилае, в 1292-м году. Причём переселяли их  в Китай, на восток.

Ваш наконечник относится к 8-10 вв (раннее средневековье) и судя по месту находки, принадлежал какому-то другому степняку, не енисейскому кыргызу.
Вероятнее всего:Аварский каганат — государство на территории современных Венгрии, Словакии, Хорватии, Румынии, Сербии и Украины существовавшее с 562 до 823 гг. Основано аварским каганом Баяном. Историю аварского каганата обычно начинают с 567 года.

А вот у Плотникова:
Для решения вопроса о назначении отверстий в лопастях стрел необходим максимальный хронологический и территориальный охват материала. Знакомство с оружиеведческими публикациями и музейными коллециями позволяет сделать вывод, что прорези в лопастях - североазиатское явление, относящееся к концу I тыс. до н.э. — началу II тыс. н.э. Они появляются, видимо, в культуре хунну(8) и исчезают в послемонгольское время. В европейской части СССР наконечники с отверстиями известны в небольшом количестве и подразделяются на еще меньшее число типов(9), к тому же, как правило, они напрямую могут быть связаны с азиатскими народами(10).

[Eskalibyr]

http://s019.radikal.ru/i638/1205/87/75a255c863c5.jpg
Вот ссылка на фото подобного наконечника найденого товарищем из А. Р. Крым,Украина,Симферополь.

[Azazello]

Раз за отверстия в наконечниках разговор пошел, то вот. Своеобразные прорези. Регион находки- Северный Кавказ. Чей нак?
С уважением.

Вложенные эскизы изображений

[Yorik]

http://s019.radikal.ru/i638/1205/87/75a255c863c5.jpg
Вот ссылка на фото подобного наконечника найденого товарищем из А. Р. Крым,Украина,Симферополь.

Нет, это более ранний вариант, гуннский период.

Сообщение отредактировано Yorik: May 12 2012, 10:41

[Yorik]

Раз за отверстия в наконечниках разговор пошел, то вот. Своеобразные прорези. Регион находки- Северный Кавказ. Чей нак?
С уважением.

алан

[Azazello]

алан

Спасибо. Отверстия, видимо, что-то вроде родового знака?

[Yorik]

Да, ктож его знает... Я в этой теме вывешивал своего с подобными знаками. Еще такие отверстия видел на копьях и топорах.

[DigIt]

друзья, нашелся вот такой предмет, по виду как наконечник стрелы. но очень уж мал, длина всего 18 мм. подскажите, к какому периоду отнести? ну и традиционно: нужен ли кому?

[Yorik]

Скиф, не большой, но и не маленький. Примерно 6-5 вв. до н.э.

[cucumba]

Здравствуйте!
Проконсультируйте по наконечнику или направьте к источнику для опознания.
Нашел на грунте, Повольжье, никаких спутствующих предметов.
Железный наконечник, зубочистка для масштаба.

Вложенные эскизы изображений