 |
 |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
 |
 |
   |
Наконечники стрел, дротиков, копий, Определение, коллекция, обсуждение.
|
|
| scorpel |
 Nov 16 2011, 05:56
Создана
#2401
|
|
Профи  Группа: VIP Сообщений: 8,188 Зарегистрирован: 21-March 09 Из: Россия матушка. Пользователь №: 8,691 Пол: мужской Репутация: 703 кг   |
QUOTE(ROSTA @ Nov 15 2011, 22:03) Спасибо! Книгу скачал, начал читать. Сомневаюсь, однако, что не было таких орудий в более поздние времена. А я Вам разве - это говорил? Естественно были! Но в 19-20в уж точно не использовали! И ещё.При определении данных предметов в основном пользуются - этой литературой.  Сообщение отредактировано scorpel: Nov 16 2011, 06:07 -------------------- Делитесь знаниями-это путь к бессмертию!
|
   |
 
|
|
|
|
|
| Блиндажник |
Nov 16 2011, 09:58
Создана
#2402
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,771 Зарегистрирован: 21-April 10 Из: Земля Отцов Пользователь №: 17,392 Пол: мужской Репутация: 333 кг |
День добрый, уважаемые стреловеды!
Прошу помощи в атрибутации данных наков....Тк тема не моя то интнресно все (датировка,принадлежность,назначение) Место находки - Запад Костромской обл. керамика черная....сопутка вся на фото... Благодарю за ответы.. C ув.   -------------------- "Поиск сокровищ — занятие вредное — приходится много пить. К тому же постреливают."(c)
|
|
|
|
|
|
|
|
| ТВА |
Nov 16 2011, 11:03
Создана
#2403
|
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 394 Зарегистрирован: 13-March 09 Из: с АВРОРЫ Пользователь №: 8,510 Металлоискатель: 705 Пол: мужской Репутация: 70 кг  |
QUOTE(Yorik @ Nov 15 2011, 17:01)  Молодец Юра ! Поздравляю, наконец то ты приобрёл ДОМИК для НАКов ! |
|
|
|
|
|
|
|
| Yorik |
Nov 16 2011, 11:52
Создана
#2404
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,996 Зарегистрирован: 4-March 08 Пользователь №: 3,842  Репутация: 279 кг |
QUOTE(Блиндажник @ Nov 16 2011, 10:58) День добрый, уважаемые стреловеды! Прошу помощи в атрибутации данных наков....Тк тема не моя то интнресно все (датировка,принадлежность,назначение) Место находки - Запад Костромской обл. керамика черная....сопутка вся на фото... Благодарю за ответы.. C ув. Четких форм нет, т.ч. датировка размытая от 5 в. до 18 в. |
|
|
|
|
|
|
|
| scorpel |
Nov 16 2011, 16:04
Создана
#2405
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 8,188 Зарегистрирован: 21-March 09 Из: Россия матушка. Пользователь №: 8,691 Пол: мужской Репутация: 703 кг |
QUOTE(Блиндажник @ Nov 16 2011, 10:58) День добрый, уважаемые стреловеды! Прошу помощи в атрибутации данных наков....Тк тема не моя то интнресно все (датировка,принадлежность,назначение) Место находки - Запад Костромской обл. керамика черная....сопутка вся на фото... Благодарю за ответы.. C ув. Если не брать во внимание несколько железных предметов то было селеньице 12-15 века. Потом наслоение более позднего времени .Если керамика чёрно-лощёная то большое распространение в России она получила в 17-18 веках.Хотя известна ещё с 3 т.л.до н.э.  Сообщение отредактировано scorpel: Nov 16 2011, 16:09 -------------------- Делитесь знаниями-это путь к бессмертию!
|
|
|
|
|
|
|
|
| SanyaT |
Nov 16 2011, 23:41
Создана
#2406
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 41 Зарегистрирован: 28-August 10 Из: Рязанская область Пользователь №: 20,825 Металлоискатель: Whites Prizm 6T Репутация: 15 кг  |
Здравствуйте!
Всем отличного настроения!!! Сейчас просматривал эту тему, и решил узнать о своей находке. Найден был в Рязанской обл. По теме, что говориться не бум-бум. Думаю наконечник, а там кто его... Хотел бы узнать подробности о находке. Заранее всем благодарен!!! Забыл длина примерно 57мм, ширина самой широкой части 17мм. Сообщение отредактировано SanyaT: Nov 16 2011, 23:45 Вложенные эскизы изображений    -------------------- Копать эт хорошо! Находить эт совсем хорошо! Лучьше больше находить! [COLOR=red]УДАЧИ ВСЕМ![/COLOR]
|
|
|
|
|
|
|
|
| ROSTA |
Nov 17 2011, 00:36
Создана
#2407
|
|
Бывалый Группа: Забанены Сообщений: 159 Зарегистрирован: 11-June 11 Пользователь №: 30,925 Металлоискатель: terra54 Репутация: 8 кг |
К посту 2421. Керамика там вот такая.
Сообщение отредактировано ROSTA: Nov 17 2011, 00:39 Вложенные эскизы изображений   |
|
|
|
|
|
|
|
| scorpel |
Nov 17 2011, 07:08
Создана
#2408
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 8,188 Зарегистрирован: 21-March 09 Из: Россия матушка. Пользователь №: 8,691 Пол: мужской Репутация: 703 кг |
QUOTE(ROSTA @ Nov 17 2011, 01:36) К посту 2421. Керамика там вот такая. Да.Керамика интересная. Шнуровый орнамент (прошу не путать со шнуровой керамикой)и штампик интересный.Первый раз такую вижу. Но судя по фото-это не черно-лощёная керамика а обычная просто покрыта естественным нагаром от использования. Нужно посмотреть разлом.Да Вашу и без разлома видно. Если в нём присутствуют крупный песок,дресва,вкрапления ракушки. То-это обычная керамика.У чёрно-лощёной 17-18 в.- тесто однородное, без крупных вкраплений песка и т.д. Вижу керамика Ваша ну не как не 17-18 века а намного раньше будет.Века так 8-10. А её там много? Соберите всю! Может горшок собрать удастся? Смотрю фрагменты большие попадаются. Очень интересная керамика! Сообщение отредактировано scorpel: Nov 17 2011, 09:46 -------------------- Делитесь знаниями-это путь к бессмертию!
|
|
|
|
|
|
|
|
| scorpel |
Nov 17 2011, 07:14
Создана
#2409
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 8,188 Зарегистрирован: 21-March 09 Из: Россия матушка. Пользователь №: 8,691 Пол: мужской Репутация: 703 кг |
QUOTE(SanyaT @ Nov 17 2011, 00:41) Здравствуйте! Всем отличного настроения!!! Сейчас просматривал эту тему, и решил узнать о своей находке. Найден был в Рязанской обл. По теме, что говориться не бум-бум. Думаю наконечник, а там кто его... Хотел бы узнать подробности о находке. Заранее всем благодарен!!! Забыл длина примерно 57мм, ширина самой широкой части 17мм. Металл вижу бронза? Источенный нож .Эпоха бронзы-2 т.лет до н.эры. -------------------- Делитесь знаниями-это путь к бессмертию!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Andrei_Ragnar |
Nov 17 2011, 09:24
Создана
#2410
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 59 Зарегистрирован: 5-June 11 Пользователь №: 30,724 Репутация: 13 кг |
QUOTE(scorpel @ Nov 17 2011, 07:08) Да.Керамика интересная. Шнуровый орнамент и штампик интересный.Первый раз такую вижу. Но судя по фото-это не черно-лощёная керамика а обычная просто покрыта естественным нагаром от использования. Нужно посмотреть разлом.Да Вашу и без разлома видно. Если в нём присутствуют крупный песок,дресва,вкрапления ракушки. То-это обычная керамика.У чёрно-лощёной 17-18 в.- тесто однородное, без крупных вкраплений песка и т.д. Вижу керамика Ваша ну не как не 17-18 века а намного раньше будет.А её там много? Соберите всю! Может горшок собрать удастся? Смотрю фрагменты большие попадаются. Очень интересная керамика! керамика похожа на бронзового века и вероятно с ножом и связана=) |
|
|
|
|
|
|
|
| scorpel |
Nov 17 2011, 09:29
Создана
#2411
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 8,188 Зарегистрирован: 21-March 09 Из: Россия матушка. Пользователь №: 8,691 Пол: мужской Репутация: 703 кг |
QUOTE(Andrei_Ragnar @ Nov 17 2011, 10:24) керамика похожа на бронзового века и вероятно с ножом и связана=) Вы про что?  Керамика одного а нож совершенно другого "писателя"! Внимательнее читайте сообщения! -------------------- Делитесь знаниями-это путь к бессмертию!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Andrei_Ragnar |
Nov 17 2011, 10:27
Создана
#2412
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 59 Зарегистрирован: 5-June 11 Пользователь №: 30,724 Репутация: 13 кг |
Уважаемые эксперты! Интересно узнать ваше практическое мнение о назначении отверстий в лопастях наконечников. У Плотникова - это ритуальная функция
http://kronk.narod.ru/library/plotnikov-yua-2001.htm |
|
|
|
|
|
|
|
| Yorik |
Nov 17 2011, 10:33
Создана
#2413
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,996 Зарегистрирован: 4-March 08 Пользователь №: 3,842 Репутация: 279 кг |
Никто толком не знает, но версия Плотникова одна из самых приемлемых.
|
|
|
|
|
|
|
|
| SanyaT |
Nov 18 2011, 10:32
Создана
#2414
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 41 Зарегистрирован: 28-August 10 Из: Рязанская область Пользователь №: 20,825 Металлоискатель: Whites Prizm 6T Репутация: 15 кг |
QUOTE(scorpel @ Nov 17 2011, 08:14) Металл вижу бронза? Источенный нож .Эпоха бронзы-2 т.лет до н.эры. Возможно и нож, но на нём заточка двух сторонняя. Возможно такое? -------------------- Копать эт хорошо! Находить эт совсем хорошо! Лучьше больше находить! [COLOR=red]УДАЧИ ВСЕМ![/COLOR]
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yorik |
Nov 18 2011, 11:45
Создана
#2415
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,996 Зарегистрирован: 4-March 08 Пользователь №: 3,842 Репутация: 279 кг |
QUOTE(SanyaT @ Nov 18 2011, 11:32) Возможно и нож, но на нём заточка двух сторонняя. Возможно такое? Вполне |
|
|
|
|
|
|
|
| Andrei_Ragnar |
Nov 18 2011, 12:19
Создана
#2416
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 59 Зарегистрирован: 5-June 11 Пользователь №: 30,724 Репутация: 13 кг |
Попался мне на глаза обряд похорон стрелы. Присмотревшись, я подумал, что может именно ритуальные наконечники и использовались для этого обряда.
1. Обратите внимание – стрелу «приручали» - ломали. Вероятно именно поэтому ритуальные стрелы чаще всего с отломанным черешком. (Прыгнуўшыся долу, жанчына рукой вырывала ў зямлі крыжападобную ямку і хавала туды прыручаную (накручаную на руку, зламаную, нейтралізаваную) «стралу».) 2. Стрелу в обряде закапывали вне поселения на поле, ритуальные как правило, тоже не находят на поселениях. 3. Более-менее полное пересечение регионов находок наконечников и распространения обряда. Сохранение обряда преимущественно на территории Полесья можно объяснить значительной консервативностью этого региона. Что думаете? http://www.ethnomuseum.ru/section62/2092/2089/4241.htm http://www.sati.archaeology.nsc.ru/Home/pu...ela.htm&id=1248 http://www.expressnews.by/3413.html http://nashkraj.info/content/view/318/114/ http://gv-smi.gomel-region.by/ru/numbers?art_id=281 http://blackmagic.2x2forum.com/t6305-topic http://www.souzveche.ru/news/detail.php?ID=6393 |
|
|
|
|
|
|
|
| SanyaT |
Nov 18 2011, 12:27
Создана
#2417
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 41 Зарегистрирован: 28-August 10 Из: Рязанская область Пользователь №: 20,825 Металлоискатель: Whites Prizm 6T Репутация: 15 кг |
Спасибо всем за ответы! А есть ещё какие предположения? И по цене если возможно.
-------------------- Копать эт хорошо! Находить эт совсем хорошо! Лучьше больше находить! [COLOR=red]УДАЧИ ВСЕМ![/COLOR]
|
|
|
|
|
|
|
|
| Фортепьян |
Nov 18 2011, 17:18
Создана
#2418
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 22 Зарегистрирован: 21-July 11 Пользователь №: 32,151 Репутация: 18 кг |
Я б рублей 600 за нож (обломанный?) дал.
-------------------- Куплю розовые шиферные пряслица и бронзовые ножи.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yorik |
Nov 18 2011, 17:44
Создана
#2419
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,996 Зарегистрирован: 4-March 08 Пользователь №: 3,842 Репутация: 279 кг |
QUOTE(Andrei_Ragnar @ Nov 18 2011, 13:19) Попался мне на глаза обряд похорон стрелы. Присмотревшись, я подумал, что может именно ритуальные наконечники и использовались для этого обряда. 1. Обратите внимание – стрелу «приручали» - ломали. Вероятно именно поэтому ритуальные стрелы чаще всего с отломанным черешком. (Прыгнуўшыся долу, жанчына рукой вырывала ў зямлі крыжападобную ямку і хавала туды прыручаную (накручаную на руку, зламаную, нейтралізаваную) «стралу».) 2. Стрелу в обряде закапывали вне поселения на поле, ритуальные как правило, тоже не находят на поселениях. 3. Более-менее полное пересечение регионов находок наконечников и распространения обряда. Сохранение обряда преимущественно на территории Полесья можно объяснить значительной консервативностью этого региона. Что думаете? http://www.ethnomuseum.ru/section62/2092/2089/4241.htm http://www.sati.archaeology.nsc.ru/Home/pu...ela.htm&id=1248 http://www.expressnews.by/3413.html http://nashkraj.info/content/view/318/114/ http://gv-smi.gomel-region.by/ru/numbers?art_id=281 http://blackmagic.2x2forum.com/t6305-topic http://www.souzveche.ru/news/detail.php?ID=6393 Правильно копаете  |
|
|
|
|
|
|
|
| SanyaT |
Nov 19 2011, 21:24
Создана
#2420
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 41 Зарегистрирован: 28-August 10 Из: Рязанская область Пользователь №: 20,825 Металлоискатель: Whites Prizm 6T Репутация: 15 кг |
Следов слома я не обнаружил.
Кому интересно вот ссылка на аук.: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=244616 -------------------- Копать эт хорошо! Находить эт совсем хорошо! Лучьше больше находить! [COLOR=red]УДАЧИ ВСЕМ![/COLOR]
|
|
|
|
|
|
 |
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 28th June 2025 - 20:02 | |
|