Наконечники стрел, дротиков, копий, Определение, коллекция, обсуждение.

[mailbote]

помогите определить,это наконечники?нашол при поиске монет в курской обл.

наконечник если и есть то только один-нижний,если он из железа,а если из бронзы то нож с кольцевым упором поздней бронзы

Сообщение отредактировано mailbote: Nov 12 2011, 19:57

[вовикус]

наконечник если и есть то только один-нижний,если он из железа,а если из бронзы то нож с кольцевым упором поздней бронзы

нижний да железный.а те две штуки цветмет.

[венхе]

Хотелось бы узнть как лучше и удобнее хранить наконечники...? Типа инструментальных боксов с ячейками или ...?

[ROSTA]

Определите, пожалуйста, что за оно. Интересует период, цена, нацпринадлежность, род войск Длина - 305 мм. Сопутка - 19-20 века. Ленобласть, Волосовский район.

Вложенные эскизы изображений

[~asd~]

Хотелось бы  узнть как лучше и удобнее хранить наконечники...? Типа инструментальных боксов с ячейками или ...?

лучше так...

Вложенные эскизы изображений

[Azazello]

лучше так...

Внутри рамки снизу- это труха от наконечников? Сыпятся?

[scorpel]

Определите, пожалуйста, что за оно. Интересует период, цена, нацпринадлежность, род войск  Длина - 305 мм. Сопутка - 19-20 века. Ленобласть, Волосовский район.

Скачайте книгу: Кирпичников А.Н. "Копья , сулицы,боевые топоры,кистени, булавы 9-13вв". Вот листочек от туда. По этой схеме Ваш тип 3 под буквой А или Б. 9-11 век.

Вложенные эскизы изображений

[Yorik]

Хотелось бы  узнть как лучше и удобнее хранить наконечники...? Типа инструментальных боксов с ячейками или ...?

Каждый для себя определяет самостоятельно, исходя из желаний и возможностей. Я сделал себе специальный комодик

[ТВА]

Каждый для себя определяет самостоятельно, исходя из желаний и возможностей. Я сделал себе специальный комодик

Блин,- не может быть !!!! А покаж !!!

Сообщение отредактировано ТВА: Nov 14 2011, 21:04

[Гавр]

Доброго всем времени суток.
Бродя с прибором по опушке леса нашел вот такой интересный предмет (естественно не с помощью мд ), и вот чувствую я, что этот предмет есть ничто иное, как каменный наконечник копья...
Собственно доводы в защиту данной теории у меня такие:
1) характерный узор на поверхности предмета, соответствующий типу выделки подобных вещей того периода (фото 1 и 2);
2) наличие на торцевой стороне предмета грани (кромки), которая возникает при механической обработке углов поверхности навстречу друг-другу, например, при заточке (фото 3);
3) высокая симметричность объекта.
Какие будут мнения?

Вложенные эскизы изображений

[ТВА]

Нет, это не наконечник копья - скорее просто орудие труда (и не факт что неолит!). Может и средние века, и наши будни. Что то типа бруска для правки (-если там вообще есть следы обработки?!-плохо видно.) ИМХО.

[ТВА]

Забыл спросить, а камень то какой???

[mailbote]

Нет, это не наконечник копья

Присоединяюсь у наконечника должна быть выражена ударная часть и режущая кромка пера

[Гавр]

А я ничего и не утверждаю Просто по габаритам и форме видел где-то нечто подобное, но из другого материалла, к сожалению ссылку скорее всего не найду, но поисчу. У меня лично было ощущение, что это не сам наконечник, а заготовка под него, причем выброшенная, потому как там отсутствует часть, что-то типа производственного брака. А вот с материаллом это сложно, тем более, что я не спец. Но могу предположить, что это окаменевший ил или что-то вроде того, там недалеко была речушка. Материалл этот легкий и думаю, что быстро затуплятся. Прекрасно понимаю, что такого рода материал не подходит для наконечников, но просто другого в том районе могло по просту не быть, за исключением дерева и кости конечно. Но, в любом случае, как мне кажется, что этот предмет - творение рук человеческих, а это несомненно интересно, по крайней мере для меня К слову, недалеко от того места я находил еще и окаменелую ракушку.
Район находки юго-восток Подмосковья.

Вот нашел не совсем то, но нечто напоминающее. Причем со второй картинкой контуры совпадают почти идеально, при практически одинаковых размарах.

Сообщение отредактировано Гавр: Nov 15 2011, 12:36

Вложенные эскизы изображений

[mailbote]

схожесть контура ещё ни очём не говорит,утюг в фас тоже имеет аэродинамическую форму,но ............. не летает.Посмотрите на наконечники в профиль и поймёте в чём разница

[Гавр]

Да я собственно и не зациклеваюсь на том, что это именно наконечник, просто хотелось бы понять чем это может быть вообще. Да и по аэродинамике с Вами абсолютно согласен: с такой площадью, массой и плотностью врядли это могло бы быть хорошим оружием с высокими поражающими свойствами.

[mailbote]

дело не площади,наконечник должен иметь остриё для проникающего момента и острые кромки (грань) пера,а Вы посмотрите на свой предмет и скажите им можно хотя бы порезаться да и проткнуть что-либо можно только приложив немало усилий

[Гавр]

Ну, как и написано выше, я не зациклен на том, что данний предмет именно наконечник. Посто наконечник - первое что мне, как непрофессионалу, пришло в голову. И я на этом обсалютно не настаиваю. Если у кого-то есть предположение или четкое понимание того, чем это может быть, буду рад его услышать.
А что касается площади, то: в холодном оружии, тем более в метательном понятие "площадь" имеет не последнее значение, т.к. чем больше общая площадь, тем труднее добиться устойчивой аэродинамичности предмета, а это при метании, тем более на значительные расстояни, очень важно. К тому же, чем меньше площадь острия, тем проникающая способность больше, и наоборот, соответственно, и в этом я с Вами бсалютно согласен. А что касается режущей кромки, то некое подобие ее имеется и это видно на одной из фотографий, к тому же я уже писал, что считаю данный предмет не готовым к применению наконечником, а всего лишь заготовкой под таковой. Соответственно и затачиваться он должен был в самом конце после всех необходимых процедур обработки, но такое ощущение, что в результате этих манепуляций (в частности при придании ему окончательной формы) он был запорот и отбракован, ну, и естественно, что он не был заточен. Скорее всего его просто выкинули за бесполезностью. Но это всего лишь мое личное мнение.
С уважением.

Сообщение отредактировано Гавр: Nov 15 2011, 13:50

[Yorik]

Блин,- не может быть !!!!    А покаж !!! 

[ROSTA]

Скачайте книгу:  Кирпичников А.Н.  "Копья , сулицы,боевые топоры,кистени, булавы 9-13вв". Вот листочек от туда. По этой схеме Ваш тип 3 под буквой А или Б. 9-11 век.

Спасибо! Книгу скачал, начал читать. Сомневаюсь, однако, что не было таких орудий в более поздние времена.