Minelab Manticore, Новинка 2022

[Землеройк]

Ну вот я например сейчас помахал пятачком СССР перед 600ым, парк-1, мульти, чуйка 20, скорость 2 (4 по 800му) - стабильный vdi примерно до 28см, а до 32 звук стабильно цветной. Дальше уже сомнительный или тишина. Белый вроде махал на мантикоре и у него на чуйке 20 стабильно было на 30см на такой же пятачок. Лучше бы конечно что бы кто то сделал замеры сразу на обоих приборах.
Но и так понятно что на той же чуйке мантикоре видит немного дальше.

Сделал полные тесты на яме глубина/идентификация на цели:
Копейка СССР
Пятак СССР
Пятак Е2
Грунт по сигнальности, примерно черноземы Рязани, Тулы.

Эквинокс 800 на Поле 1 vs Мантикора на разных программах.
Видео для через три-четыре выложу.

[PUHH]

Сделал полные тесты на яме глубина/идентификация на цели:
Копейка СССР
Пятак СССР
Пятак Е2
Грунт по сигнальности, примерно черноземы Рязани, Тулы.

Эквинокс 800 на Поле 1 vs Мантикора на разных программах.
Видео для через три-четыре выложу.

Ну хоть цели повторимые даже в Сибири - а то начнут тестить неведомых зверюшек и пойди пойми как оно с твоими целями соотносится.

[merleevo]

Вторую субботу с мантикорой чешую копаю там где прошлой весной двумя 600ыми вениками всё пропылисосили. Прибором очень доволен.

[DoKKKK]

Ну вот я например сейчас помахал пятачком СССР перед 600ым, парк-1, мульти, чуйка 20, скорость 2 (4 по 800му) - стабильный vdi примерно до 28см, а до 32 звук стабильно цветной. Дальше уже сомнительный или тишина. Белый вроде махал на мантикоре и у него на чуйке 20 стабильно было на 30см на такой же пятачок. Лучше бы конечно что бы кто то сделал замеры сразу на обоих приборах.
Но и так понятно что на той же чуйке мантикоре видит немного дальше.

У нас видимо какие-то разные 600е. У меня при таких настройках четкий громкий сигнал на 35см, дальше все тише и тише, на 39 см еще слышно, дальше тишина.
А, ну да... наверно у меня прибор не для российского рынка

Сообщение отредактировано DoKKKK: Apr 10 2023, 17:44

[scandijinior]

У нас видимо какие-то разные 600е. У меня при таких настройках четкий громкий сигнал на 35см, дальше все тише и тише, на 39 см еще слышно, дальше тишина.
А, ну да... наверно у меня прибор не для российского рынка 

Дык, смотря какой пятак СССР. 61 года и позже, или сталинский.

[DoKKKK]

Дык, смотря какой пятак СССР.   61 года и позже, или сталинский.

53 год. Я думал всегда принято на таком типе пятаков тестить

[scandijinior]

53 год. Я думал всегда принято на таком типе пятаков тестить 

Не всегда. Многие не понимают разницы (а она есть).

[PUHH]

У нас видимо какие-то разные 600е. У меня при таких настройках четкий громкий сигнал на 35см, дальше все тише и тише, на 39 см еще слышно, дальше тишина.
А, ну да... наверно у меня прибор не для российского рынка 

Не спорю, всё может быть... У меня помех дома хватает... Под конец теста прибор и на 20ой начал петь и успокоился только на 15ой чуйке... Да, если пятачком махать быстрее то видит дальше...
Повторю - до 32ух примерно был хороший цветной сигнал, но вди уже был не пятачковый прыгал сильно...четко пятачковый (вди 19) был до 28см

[DoKKKK]

Не спорю, всё может быть... У меня помех дома хватает... Под конец теста прибор и на 20ой начал петь и успокоился только на 15ой чуйке... Да, если пятачком махать быстрее то видит дальше...
Повторю - до 32ух примерно был хороший цветной сигнал, но вди уже был не пятачковый прыгал сильно...четко пятачковый (вди 19) был до 28см

У меня тоже хватает, но тем не менее...

[scandijinior]

Среди блоХеров такие забавные попадаются.

Как то выскочил канал одного (не помню как обзывается), с умным видом чел рассказывает как работают приборки. Такую дичь втирал про IB баланс. Я ему написал под видео о том как на самом деле работает катушка. Типа это простейший линейный трансформатор. Пишет немедленно докажи, что это трансформатор и чего он трансформирует. Пишу- преобразует изменение комплексного сопротивления в Тх(обмотке возбуждения поля) в изменение комплексного напряжение на Rх(измерительной обмотке). Обзывается это взаимоиндуктивное измерительное преобразование. ГЫ! Забанил у себя на канале чайник. Вот такую дичь и лапшу в ютуб некоторые блоХеры народу вешают....потом хрен переучишь, когда этой ерунды нахватаются.

[Саша(ABV)]

Среди блоХеров такие забавные попадаются.  
...  Вот такую дичь и лапшу в ютуб некоторые блоХеры народу вешают....потом хрен переучишь, когда этой ерунды нахватаются.

Бреда хватает, хоть и не по теме, как то проезжал мимо группы курганов вдоль дороги, так на ближайшем из них стоял большой православный крест и была табличка про древних православных славян.

[scandijinior]

Бреда хватает, хоть и не по теме, как то проезжал мимо группы курганов вдоль дороги, так на ближайшем из них стоял большой православный крест и была табличка про древних православных славян.

Дык, у нас в лесу под домом, минометные позиции оставшиеся от обороны Москвы, в инете за "курганы вятичей" блоХеры выдают, и даже одно время знак стоял.

[Ala_dig]

Сделал полные тесты на яме глубина/идентификация на цели:
Копейка СССР
Пятак СССР
Пятак Е2
Грунт по сигнальности, примерно черноземы Рязани, Тулы.

Ждём тест, спасибо. А можно в общих чертах грунт описать, для тех кто не был в Рязани и Туле, типа меня.

[AlexApus]

Копать больше железа в надежде на сложную цветную цель, которую другие приборы не увидят - оказывается так было задумано разработчиками...


Чрезмерное искажение железа – официальный ответ Minelab.
Я связался с Minelab и был рад получить очень подробный ответ:

*** MANTICORE — это детектор, сильно отличающийся от EQUINOX, несмотря на некоторое сходство. Он был специально разработан с учетом активно разыскиваемых мест, которые сейчас гораздо чаще встречаются у большинства поисковиков и где находки становятся все более редкими. Он преднамеренно гораздо более агрессивен, чем EQUINOX 800, и предназначен для того, чтобы чаще останавливать пользователей при сомнительных обнаружениях, а также предоставлять пользователю больше информации, на основе которой он может решить, стоит ли копать. Мы ожидаем, что опытный пользователь MANTICORE будет копать железо чаще, чем с EQUINOX 800, но со временем он также должен найти некоторые цели, которые EQUINOX 800 может не заметить. Следствием этого является то, что MANTICORE может быть более сложным для пользователя, и мы считаем, что большинству опытных пользователей EQUINOX 800 необходимо пройти период адаптации, чтобы получить максимальную отдачу от MANTICORE.

Сайты с тяжелым железом, подобные описанным вами, очень распространены, и многие пользователи видят это, особенно на европейских сайтах, где в некоторых случаях заселение насчитывает тысячи лет. Некоторые пользователи (похоже, больше в Северной Америке, чем в Европе) испытывают особые трудности с железом. Определенные типы железа в сочетании с низкой минерализацией почвы, как то, что вы описываете (и довольно распространенное в Северной Америке), кажется, делают это самым сложным. (Интересно, что пользователи с более высокой минерализацией почвы, похоже, испытывают гораздо меньше трудностей.)

Железные цели часто демонстрируют фальсификацию цветных металлов, когда катушка находится сбоку от цели, особенно при смешении с некоторыми шумами грунта (например, от слабоминерализованного грунта). С MANTICORE сигналы сильнее, поэтому то, что звучало как прерывистый звуковой отклик на 800, может быть более сильным и четким двусторонним откликом на MANTICORE. Однако мы обнаруживаем, что почти в каждом случае, когда катушка находится над центром цели, отклик является железным.

Вы можете сказать, что прерывистый звуковой отклик EQUINOX 800 лучше в случае искажения железа, и, возможно, это так и для искажения железа. Но фальсификацию железа очень трудно отличить от смешанных целей, и EQUINOX 800 также даст вам прерывистый отклик на многие смешанные цели, и во многих случаях этого будет недостаточно, чтобы остановить вас.

Мы можем предложить пару вещей, которые могут помочь. В краткосрочной перспективе на таких сайтах я рекомендую использовать режим точного определения местоположения для определения центра цели и быстро проверять его снова в режиме обнаружения, когда катушка находится в центре цели. Последовательный железистый отклик в центре мишени, который превращается в цветной в сторону, свидетельствует о том, что у вас фальсификация железа. Пара секунд в режиме Пинпоинта — один из лучших способов различить 2 цели, и одну фальшивую железяку. Многие опытные пользователи не думают, что им нужно использовать Pinpoint, но он может дать вам больше, чем просто информацию о местоположении цели.

Вы также можете ожидать обновления программного обеспечения в ближайшем будущем, которое предоставит настройку, которая поможет вам различать аудиосигналы, которые имеют хорошие шансы на подделку железа. Я полагаю, что вы обнаружите, что это обновление значительно поможет вам в описанном вами сценарии и значительно облегчит обнаружение

[Задов]

Итог какой? Копать цветные сигналы,? Зачем тогда прибору 2д виализация?
Глухарь по ушам проехали.. нового ничего нет, расписали на страницу что мы хз копать надо все, информативнл

Сообщение отредактировано Задов: Apr 12 2023, 21:27

[DedVoron]

Спасибо за информацию.

С MANTICORE сигналы сильнее, поэтому то, что звучало как прерывистый звуковой отклик на 800, может быть более сильным и четким двусторонним откликом на MANTICORE.

Момент, конечно спорный, но более сильные сигналы, в большинстве случаев и долгосрочной перспективе освоения нового прибора - это хорошо.

Однако мы обнаруживаем, что почти в каждом случае, когда катушка находится над центром цели, отклик является железным.

Занимательно. У ДЕУСа чтобы понять, что под катушкой оцветненное железо нужно было определить центр цели, получив почти четкий цветной сигнал, а потом начать сдвигать на коротких махах катушку от центра цели на себя. По мере смещения от центра сигнал становился более "черным". В Мантикоре, получается, наоборот?

рекомендую использовать режим точного определения местоположения для определения центра цели и быстро проверять его снова в режиме обнаружения, когда катушка находится в центре цели. Последовательный железистый отклик в центре мишени, который превращается в цветной в сторону, свидетельствует о том, что у вас фальсификация железа.

Интересный способ, надо попробовать.

Вы также можете ожидать обновления программного обеспечения в ближайшем будущем, которое предоставит настройку, которая поможет вам различать аудиосигналы, которые имеют хорошие шансы на подделку железа

А вот это совсем хорошо. Ждем либо обновления алгоритмов распознавания железа, либо, дополнительных крутилок-регулировок, по аналогии с Fe2 на Ноксе.

[scandijinior]

Копать больше железа в надежде на сложную цветную цель, которую другие приборы не увидят  - оказывается так было задумано разработчиками...
Чрезмерное искажение железа – официальный ответ Minelab.
Я связался с Minelab и был рад получить очень подробный ответ:

А в этом ответе нет наименования должности в компании , того кто писал этот ответ?

Очень интересно.....

Сообщение отредактировано scandijinior: Apr 12 2023, 21:39

[DedVoron]

Итог какой? Копать цветные сигналы,? Зачем тогда прибору 2д виализация?
Глухарь по ушам проехали.. нового ничего нет, расписали на страницу что мы хз копать надо все, информативнл

Результат чтения - угадал все буквы, не смог прочитать слово. Видим, что хотим видеть, при этом глаза плотно закрыты.
Первая реакция травмированного сознания на включение вентилятора почему-то не подставить лицо под струи приятного освежающего воздуха, а натужится, кекнуть, схватить выпавшее и метнуть на лопасти. Ну-ну...

[AlexApus]

Какой то не однозначный ответ майнлаб. Где прогресс в идентификации? Увеличение оцветнения - самый простой способ вытянуть сложные цветные цели среди железных сигналов. Так можно было бы и в экве фильтр железа дополнить отрицательным значениями, увеличив оцветняющую "агрессивность" прибора. Ответ больше похож на оправдания. Разнюхивать каждую подозрительную цель переключая на пин? На мусорке? Так себе удовольствие..

Сообщение отредактировано AlexApus: Apr 12 2023, 21:45

[DedVoron]

Какой то не однозначный ответ майнлаб. Где прогресс в идентификации? Увеличение оцветнения - самый простой способ вытянуть сложные цветные цели среди железных сигналов. Так можно было бы и в экве фильтр железа дополнить отрицательным значениями, увеличив оцветняющую "агрессивность" прибора. Ответ больше похож на оправдания. Разнюхивать каждую подозрительную цель переключая на пин? На мусорке? Так себе удовольствие..

Есть главное. Внимание к отзывам пользователей. Желание не прятаться, а помочь. Ну, и, конечно, обещание обновления прошивки, с учетом накопленной обратной связи.