Переход со старших МД-на бюджетные!, Причины,Объяснение,Мысли в слух.

[ятаган]

Давайте так, если что то утверждать, то надо доводить фактами, чем подходят, технические характеристики пожалуйста, а то 18 страниц ни о чем...

Чаще всего ищем по свалкам и тут нужна скорость. Имел Кондор, SE, Сигнум, ни один из них не сравнится на мусоре с

[kreaa]

И так разберемся:
В чем собственно с технической стороны может проявятся "узкозаточенность прибора"
1. Тип катушки DD или моно. Катушка может быть резонансной или нерезонансной (с резонансной глубина больше). Диаметр катушки.
2. Частота на которой работает прибор. Очень хорошо если в универсальном приборе есть возможность менять частоту не меняя катушек.
3. Режим дискриминации металлов
4. Возможность ручной балансировки грунта наряду с автоматической.

Знаю приборы (универсальные) в которых все это настраивается.
Что есть в узкозаточенном приборе чего не может быть в универсальном?

[ятаган]

Да любой "универсал" Типа Деуса, Спектры, АКА. Они не хуже Трака по гглубине, но при этом и как разведчики затачиваются на раз.

С глубиной у них действительно всё в порядке, именно эти приборы и рассматриваю как разведчики. Но вот на свалках......

[asgo]

Чаще всего ищем по свалкам и тут нужна скорость. Имел Кондор, SE, Сигнум, ни один из них не сравнится на мусоре с 

ХР действительно монстры в этом плане. Даже младшенькие. Какие-то решения у них интересные, позволяют отличать железо поющее цветом от истинного цвета. В этом и фишка. АКА с ММ тоже быстрый, но он просто делит, а это другое. Но по глубине, конечно Деус разгоняется лучше младших, за счет гибкости настроек.

[kreaa]

Вы написали про фильтра на цифровиках - если бы Вы перечислили какие они бывают и как себя проявляют при максимуме и минимуме, то это была бы полезная информация для понимания тех. характеристик.

Я говорил о цифровых фильтрах, которые реализованы схемно и прошивкой прибора (в процессор загнано кучу математических формул для правильного расчета грубо говоря). Доступа к их настройкам нет... Это связанно с возможностью прибора правильно вычесть грунт, в аналоговых приборах вектор грунта вырезан схемно и довольно таки грубо.

Сообщение отредактировано kreaa: Jan 29 2012, 16:04

[asgo]

И так разберемся:
В чем собственно с технической стороны может проявятся "узкозаточенность прибора"
1. Тип катушки DD или моно. Катушка может быть резонансной или нерезонансной (с резонансной глубина больше). Диаметр катушки.
2. Частота на которой работает прибор. Очень хорошо если в универсальном приборе есть возможность менять частоту не меняя катушек.
3. Режим дискриминации металлов
4. Возможность ручной балансировки грунта наряду с автоматической.

Знаю приборы (универсальные) в которых все это настраивается.
Что есть в узкозаточенном приборе чего не может быть в универсальном?

Для мусора должен быть выделенный канал на железо и сдвиг озвучки. Без этого нет нормального мусорника. Никакая скорость не поможет. Это из практики

[Zmej]

В принципе, сделать "два в одном"-хороший цифровик и импульсник-не проблема. Поставть две независимых схемы и вуаля. Проблема в маркетинге...

[ятаган]

В принципе, сделать "два в одном"-хороший цифровик и импульсник-не проблема. Поставть две независимых схемы и вуаля. Проблема в маркетинге...

Думаю что каждая фирма старается быть лидерами, но вот читаешь сайты и понимаешь что нет его(лидера). У каждого МД свои болячки.

[kreaa]

Для мусора должен быть выделенный канал на железо и сдвиг озвучки. Без этого нет нормального мусорника. Никакая скорость не поможет. Это из практики 

Это проблема всех приборов. Любой прибор на скрутку медной и стальной проволоки покажет что то непредсказуемое, а если посмотреть на разные вариации формы и ориентации целей, то и подавно. Нет в мире таких приборов, которые справились бы с этой задачей и скорость здесь действительно не причем, ее уже давно в избытке, подумайте сами причем здесь скорость если под тенью катушки находятся сразу две цели и они обе одновременно переизлучают сигнал. Опять же это маркетинговые уловки.

Сообщение отредактировано kreaa: Jan 29 2012, 16:12

[asgo]

Я говорил о цифровых фильтрах, которые реализованы схемно и прошивкой прибора (в процессор загнано кучу математических формул для правильного расчета грубо говоря). Доступа к их настройкам нет... Это связанно с возможностью прибора правильно вычесть грунт, в аналоговых приборах вектор грунта вырезан схемно и довольно таки грубо.

Если бы к ним не было доступа, не было бы столько вариаций при работе с грунтом в той же Спектре или Деусе. А они есть.

[kreaa]

Если бы к ним не было доступа, не было бы столько вариаций при работе с грунтом в той же Спектре или Деусе. А они есть.

Это не те фильтры, Вы говорите о фильтрах, которые используются в соответствии с минерализацией грунта, чем выше номер фильтра, тем больше прибор подавляет сигнал грунта, но и чувствительность пропорционально выбранному фильтру падает. Мы можем выбрать фильтр но не редактировать, машина получает данные для обработки и подставляет свою "формулу" в соответствии с выбранным фильтром.

Сообщение отредактировано kreaa: Jan 29 2012, 16:19

[Zmej]

Думаю что каждая фирма старается быть лидерами, но вот читаешь сайты и понимаешь что нет его(лидера). У каждого МД свои болячки.

Вот если бы объединить все лучшее от каждой фирмы...
Но, это невозможно... Конкуренция.

[asgo]

Это проблема всех приборов. Любой прибор на скрутку медной и стальной проволоки покажет что то непредсказуемое, а если посмотреть на разные вариации формы и ориентации целей, то и подавно. Нет в мире таких приборов, которые справились бы с этой задачей и скорость здесь действительно не причем, ее уже давно в избытке, подумайте сами причем здесь скорость если под тенью катушки находятся сразу две цели и они обе одновременно переизлучают сигнал. Опять же это маркетинговые уловки.

Возьмите два вида проволоки - стальную и медную. Допустим сделаем десяток разных вариаций. (только медная, только стальная и поровну) после этого накроем их тканью или неглубоко прикопаем. Даю Вам 90% (больше не дам пока на практике не проверю) что отличить их друг от друга можно будет без особых проблем.

[asgo]

Это не те фильтры, Вы говорите о фильтрах, которые используются в соответствии с минерализацией грунта, чем выше номер фильтра, тем больше прибор подавляет сигнал грунта, но и чувствительность пропорционально выбранному фильтру падает. Мы можем выбрать фильтр но не редактировать, машина получает данные для обработки и подставляет свою "формулу" в соответствии с выбранным фильтром.

Совершенно верно, особенно если говорить о разных типах минерализации. Они тоже разные, как выяснилось. А что тогда имели ввиду Вы?

[kreaa]

Возьмите два вида проволоки - стальную и медную. Допустим сделаем десяток разных вариаций. (только медная, только стальная и поровну) после этого накроем их тканью или неглубоко прикопаем. Даю Вам 90% (больше не дам пока на практике не проверю) что отличить их друг от друга можно будет без особых проблем.

Ето будет усредненное ВДИ с заносом в минусовый сектор, другими словами сигнал мусора.

[Zmej]

Возьмите два вида проволоки - стальную и медную. Допустим сделаем десяток разных вариаций. (только медная, только стальная и поровну) после этого накроем их тканью или неглубоко прикопаем. Даю Вам 90% (больше не дам пока на практике не проверю) что отличить их друг от друга можно будет без особых проблем.

Что, никто не копал накладные пуговицы? Те, в которых внутри сталь, а снаружи обтяжка из тонкой латуни-бронзы...
Очень своеобразный сигнал. Есть и цвет и чернина. Цвет чернину перебивает.

[kreaa]

Совершенно верно, особенно если говорить о разных типах минерализации. Они тоже разные, как выяснилось. А что тогда имели ввиду Вы?

Да практически тоже...

[Ioan Susanin]

Что, никто не копал накладные пуговицы?  Те, в которых внутри сталь, а снаружи обтяжка из тонкой латуни-бронзы...
Очень своеобразный сигнал. Есть и цвет и чернина. Цвет чернину перебивает.

У меня их куча,ничего никуда не заносит! Меньше на экранчики смотрите и побольше слушайте. Цветной или не цветной сигнал нужно определять не по секторам,а по звуку и проводке датчиком над обьектом!

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jan 29 2012, 16:28

[asgo]

Ето будет усредненное ВДИ с заносом в минусовый сектор, другими словами сигнал мусора.

Ну, вот - ошибка всех теоретиков. Какая разница какой ВДИ? ЕЕ по звуку слышно будет. Змей правильно написал. Еще пример: Я с ГМП брал пробку и монету с одним и тем же ВДИ и угадывал 10 из 10. Как думаете почему?

Сообщение отредактировано asgo: Jan 29 2012, 16:27

[ятаган]

Возьмите два вида проволоки - стальную и медную. Допустим сделаем десяток разных вариаций. (только медная, только стальная и поровну) после этого накроем их тканью или неглубоко прикопаем. Даю Вам 90% (больше не дам пока на практике не проверю) что отличить их друг от друга можно будет без особых проблем.

Возможно что их отличить можно будет, но это на столе. Как определить всё это в земле, когда не известно что под катушкой. Дискрим ни когда не будет идеален, а тут ещё и оператор в конце дня обессиленный и в итоге пропуск, лень копнуть не устойчивый сигнал.