АКА Сигнум SFT 7272 и 7272М, Встречайте новинки

[ятаган]

Спасибо, радостная весть

PS. Померил на выходе входного усилителя и получил 2 вольта.

[GarikIP]

Спасибо, радостная весть

PS. Померил на выходе входного усилителя и получил 2 вольта.

У Вас вроде вопрос по току в режиме "эконом" так и не решился. Может быть эти непонятки - звенья одной цепи.

[ятаган]

Не знаю, пока все вопросы без ответов. К тому же цепь ещё не закончилась и появились другие звенья(вопросы), но оставлю их пока без комментариев.

Сообщение отредактировано ятаган: Apr 30 2012, 11:14

[Lvovich]

А кому \плювать\    за \новинку\ от  , которая обсуждается второй год  не поступив в продажу  

Не все так просто.
Но мы серьезно продвинулись в ЭТОМ направлении - расширении индекса мерности сигнала. Т. е. информативности. Здесь привыкли к термину "многочастотность". Пусть будет так.
Чтобы Кастетыч не ругался на наши "полунамеки".
Решаемая проблема - повышение достоверности идентификации глубинных целей ..., чтобы "гвозди не путались с монетами"..., говоря простым языком.
Здесь основная задача - найти способы (алгоритмы) совместной обработки сигналов на разных частотах и .... для получения сверхсуммарного эффекта. Чего не сделано у . По сути должно быть убрано мешающее влияние грунта...любого.
Прибор должен проводить идентификацию в земле так же как на воздухе.
При этом он должен быть чувствительным , быстрым , технологичным и сравнительно недорогим.
Согласитесь , постановка такой задачи по уровню сложности мало соотносится с внедрением в МД "лампочек" , часов и пр.
Примерные алгоритмы найдены. Разработаны решения обеспечивающие одинаковость энергетики датчика на разных частотах.
Что МОЖЕТ получится на выходе?
Возможно не будет БГ.
То с чем имели дело в Сигнумах и в Сорексах (да и не только) придется забыть.... возможно. Технология годографической визуализации наверное останется , но ... это будет другой " годограф". Возможно работа будет только в статике. И т. д.

Теория с некоторыми экспериментальными подтверждениями выглядит красиво.
Но это теория .
Т . е. .... может и ничего не получится , или будет очень дорого.

В порядке полемического задора.
РИ.

Сообщение отредактировано Lvovich: Apr 30 2012, 11:59

[Руся]

Я измеряю поле излучаемое датчиком(бесконтактно), оно зависит от тока и напряжения. Уменьшая то или другое уменьшаем и излучаемое поле. У меня в экономе ни чего с полем не происходит, а хотелось бы иметь на борту такую возможность. Может что не понял по инструкции, потому и спрашиваю. Тем не менее, переходя в режим "эконом" поле не меняется, остаётся один в один как в "норма".

На моём СФТ аж слышно снижение тока - катушка слабее пищит
Эконом - вещь! Тягает глубокую чешую на ура! Теперь 15-20 см на чешую (9*12 14 кгц) норма, а 20-25 тяжеловато, но тоже достижимо.
Кто там писал, что глубокий ММ не нужен??? Чушь!!! Очень нужен. Когда 15 -20 см пустой грунт, а потом много всякого, вот тут и нужна большая катушка + ММ.
Кстати, 9*12 14 КГц вытягивает старинные замки в +15..+25.

[ятаган]

Железо я тоже вчера на идеальных стрелках, с 200-300мм доставал на ура . А вот такая мелочь под катушкой(5см) еле определялось.

[Руся]

Да, старое железо, особенно кованое, осложняет коп. Когда 50 раз с двух штыков достанешь ржавый облмок, уже как-то рождаются претензии к Викору Олеговичу на счёт глубинной идентиифкации...

[kreaa]

Не все так просто.
Но мы серьезно продвинулись в ЭТОМ направлении - расширении индекса мерности сигнала. Т. е. информативности. Здесь привыкли к термину "многочастотность". Пусть будет так.
Чтобы Кастетыч не ругался на наши "полунамеки".
Решаемая проблема - повышение достоверности идентификации глубинных целей ..., чтобы "гвозди не путались с монетами"..., говоря простым языком.
Здесь основная задача - найти способы (алгоритмы) совместной обработки сигналов на разных частотах и ....   для получения сверхсуммарного эффекта. Чего не сделано у  . По сути должно быть убрано мешающее влияние грунта...любого.
Прибор должен проводить идентификацию в земле так же как на воздухе.
При этом он должен быть чувствительным , быстрым , технологичным и сравнительно недорогим.
Согласитесь , постановка такой задачи по уровню сложности мало соотносится с внедрением в МД "лампочек" , часов и пр.
Примерные алгоритмы найдены. Разработаны решения обеспечивающие одинаковость энергетики датчика на разных частотах.
Что  МОЖЕТ получится на выходе?
Возможно не будет БГ.
То с чем имели дело в Сигнумах и в Сорексах (да и не только)   придется забыть.... возможно. Технология годографической визуализации наверное останется , но ... это будет другой " годограф". Возможно работа  будет только в статике.  И т. д.

Теория с некоторыми экспериментальными подтверждениями выглядит красиво.
Но это теория .
Т . е. .... может и ничего не получится  , или будет очень дорого.

В порядке полемического задора.
РИ.

Ничего у вас не выйдет с алгоритмами по обраотке многочастотных составляющих. Если вайтс обламался, то ака тем более. И не надо здесь хвастать тем чего еще не сделано, что значит примерные алгоритмы, вы зделайте, запатентуйте а потом уже хвастайте. Те же Кощеи уже давно создали олгоритм дискриминации по правильной идентификации глубинных целей и это работает, монета на глубине не звенит как гвоздь. Заметьте они не трубят на всю округу о своей разработке а тихо делают свою работу...

[Lvovich]

Ничего у вас не выйдет с алгоритмами по обраотке многочастотных составляющих. Если вайтс обламался, то ака тем более. И не надо здесь хвастать тем чего еще не сделано, что значит примерные алгоритмы, вы зделайте, запатентуйте а потом уже хвастайте.

Безапеляционные пустобрехи всегда были нашими вдохновителями.

[Руся]

Ничего у вас не выйдет с алгоритмами по обраотке многочастотных составляющих. Если вайтс обламался, то ака тем более. И не надо здесь хвастать тем чего еще не сделано, что значит примерные алгоритмы, вы зделайте, запатентуйте а потом уже хвастайте. Те же Кощеи уже давно создали олгоритм дискриминации по правильной идентификации глубинных целей и это работает, монета на глубине не звенит как гвоздь. Заметьте они не трубят на всю округу о своей разработке а тихо делают свою работу...

Поставил "-". Ну зачем вы так оскорбляете людей? Уже несколько дней испытываю удовольствие от спокойного, размеренного копа с МД АКА. Есть некотоые минусы, но где их нет?
Виктор Олегович, как-то надо отсечь глубинное железо... Но не всё Ножи и наконечники с серпами оставить в цветном секторе (и средневекрвые замкИ (навесные) ), а вот автотракторные детали нафиг! Когда до них рыть полметра и более, то угомляет.

fiskars Тихий не надо Надо чёткий, точный, надёжный, правдивый

Сообщение отредактировано Руся: Apr 30 2012, 15:19

[Lvovich]

Да, старое железо, особенно кованое, осложняет коп. Когда 50 раз с двух штыков достанешь ржавый облмок, уже  как-то рождаются претензии к Викору Олеговичу на счёт глубинной идентиифкации...

Руся , опять все с ног на голову?
Не путай мелкое железо с крупным плоскостным где даже С алгоритм не справляется. А если это происходит на замусоренном участке - так тем более. Ты вообще слышал про методологические приемы , например , сканирование краем , под углом с грамотным задействованием С алгоритма при широком махе?

[kreaa]

Думаете вам скидка будет за подхалимство? Минус в овет. Имейте свое мнение а не потокайте другим.

[Кисса]

Безапеляционные пустобрехи всегда были нашими вдохновителями.

Представь дорогой Руся, что если бы вам такое сказали, чтобы вы делали? Креа хотя бы сделал свой детектор сам , да и Львович кое что умеет.....сами бы разобрались со своими техническими заморочкам....С Ув.Руслан.

Сообщение отредактировано Кисса: Apr 30 2012, 16:35

[kotov]

Не все так просто.
Но мы серьезно продвинулись в ЭТОМ направлении - расширении индекса мерности сигнала. Т. е. информативности. Здесь привыкли к термину "многочастотность". Пусть будет так.
Чтобы Кастетыч не ругался на наши "полунамеки".
Решаемая проблема - повышение достоверности идентификации глубинных целей ..., чтобы "гвозди не путались с монетами"..., говоря простым языком.
Здесь основная задача - найти способы (алгоритмы) совместной обработки сигналов на разных частотах и ....   для получения сверхсуммарного эффекта. Чего не сделано у  . По сути должно быть убрано мешающее влияние грунта...любого.
Прибор должен проводить идентификацию в земле так же как на воздухе.
При этом он должен быть чувствительным , быстрым , технологичным и сравнительно недорогим.
Согласитесь , постановка такой задачи по уровню сложности мало соотносится с внедрением в МД "лампочек" , часов и пр.
Примерные алгоритмы найдены. Разработаны решения обеспечивающие одинаковость энергетики датчика на разных частотах.
Что  МОЖЕТ получится на выходе?
Возможно не будет БГ.
То с чем имели дело в Сигнумах и в Сорексах (да и не только)   придется забыть.... возможно. Технология годографической визуализации наверное останется , но ... это будет другой " годограф". Возможно работа  будет только в статике.  И т. д.

Теория с некоторыми экспериментальными подтверждениями выглядит красиво.
Но это теория .
Т . е. .... может и ничего не получится  , или будет очень дорого.

В порядке полемического задора.
РИ.

Уважаемый Виктор Олегович! Обсуждаются предподажные новинки с конкретным сроком начала реализации для покупателей..... Принимаю Ваши идеи- зимой, сейчас работаю с мд забугорными, как всегда С уважением!

[Руся]

Руся , опять все с ног на голову?
Не путай мелкое железо с крупным плоскостным где даже С алгоритм не справляется. А если это происходит на замусоренном участке - так тем более. Ты вообще слышал про методологические приемы , например , сканирование краем , под углом с грамотным задействованием С алгоритма при широком махе?

Чем крупнее железо, тем проще его отсечь по несответствию РВ и ВДИ. Проблема именно с мелкими гнилушками с глубины. Все перечисленные Вами приёмы усиливают сомнения в сигнале но не дают полной уверенности
С алгоритм - да, помогает. Но... Вы же понимаете, хочеться больше, лучше, глубже
Несколько разочарован Сигом на ранних полянках - добор за Кондором ничтожно мал Расчитывал на большее.
З.Ы. Тоже столкнулся с ложняками обильными на 9*12 14 КГц. Реально шпарит как будто везде глубкая медь. Причина №1 - обилие ГК, причина №2 - вкрапления комков глины среди песка, неполное высыхание почвы. Самое верное лечение - крутануть фильтры ЛГС и ЭМП плюс Эконом.
Установка 7 КГц несколько облегчает ситуацию. Жаль что нет 3 КГц

Сообщение отредактировано Руся: Apr 30 2012, 21:57

[bark]

Поставил "-".  Ну зачем вы так оскорбляете людей? Уже несколько дней испытываю удовольствие от спокойного, размеренного копа с МД АКА. Есть некотоые минусы, но где их нет?
Виктор Олегович, как-то надо отсечь глубинное железо... Но не всё Ножи и наконечники с серпами оставить в цветном секторе (и средневекрвые замкИ (навесные) ), а вот автотракторные детали нафиг! Когда до них рыть полметра и более, то угомляет.

fiskars Тихий не надо Надо чёткий,  точный, надёжный, правдивый

Руся, я с трудом понимаю, когда Вы в ветке АКА ставите минусы за плохие отзывы о приборе. Но это другая ветка, никакого оскорбления не было. Человек высказал свое мнение. Давайте адекватно общаться, без фанатизма.

[Этруск]

Сегодня пытался работать 15"7кГц,работать смог только с ОУ=4,иначе,если выше то фантомы от задевания молодой,зелёной травки,будто подней залежи монет.При увелечении ОУ до пяти и попытках увеличения значений фильтров не к чему не привело-фантомы продолжались.Тогда загнал все фильтры в максимум-фантомы на травку остались.
Обьяснения этому факту есть?
Что я не так делаю?
ОУ=4 показалось маловатым,из находок только 2 коп.
Поставил 10" и после обеда попёрло,при заглушенных всех фильтрах КТ=11,ОУ=6.Кстати ей сейчас достал мечту начала этого сезона катин пятак.

[Руся]

Руся, я с трудом понимаю, когда Вы в ветке АКА ставите минусы за плохие отзывы о приборе. Но это другая ветка, никакого оскорбления не было. Человек высказал свое мнение. Давайте адекватно общаться, без фанатизма.

Я выразил своё мнение. Для меня такие высказываниия в адресс любого челвека - дикость Если Вы резко не согласны - поставьте "уравновешивающий" плюсик. Я же не затихарил.
А что, я много минусов поставил за плохие отзывы??? Сейчас перепроверю статистику
Неуважение к людям от ветки не зависит, как мне кажется...

Этруск Думаю, что у Вас проблема может быть аналогична описанной мною - наличие косяков в земле. 15" сложная в применении штука, как мне показалось.
З.Ы. Если кому интересно. Показалось, что переход в ММ, как в основной алгоритм поиска по мелочёвке, даёт больше в С-ПРО, а Сигнуму и в основном алгоритме нормально.

Сообщение отредактировано Руся: Apr 30 2012, 22:59

[ятаган]

В таком случае всё по порядку. Два сезона назад поменял СЕ на Сигнум 7272, в целом доволен был хоть прибор и не без изянов(ИМХО шумность,мусор, ну и чешуя). Всё б ни чего, но вот на сайте постоянно твердят что последняя прошивка и новый ММ ставят прибор выше всех существующих МД. Естественно тоже захотелось быть на этом празднике жизни. Беру денег, выбираю время и направляюсь в Москву. Прошиваю на три частоты - 2700, покупаю 9х12 14кГц - 5000, две защиты - по моему 500 и естественно радостный еду домой. Дома, защиту на 10ку выбрасываю сразу, ну и хрен с ней 300р не деньги. На следующий день в поле об стерню в двух местах прокалываю вторую защиту, да и хрен бы с ней, но вот это только начало. Прибор ведёт себя очень не адекватно, сбалансировать сумел или нет так и не понял(минут за 5), на первом месте за 30 минут копа не выдернул ни одного цветного сигнала, подумал что место сильно битое и очень мусорное. Переехали в другое место, там немного лучше,нашел кое какой цветной шмурдяк. Заметил что прибор реагирует не нормально, КТ не устойчиво, в ближней зоне например в одну сторону сигнал а в другую его нет, что очень удивило так как с такой дистанции крику должно быть как от потерпевшего. На обратном пути пришла идея, проверить балансировку катушки(9х12 14 кГц), проверил и ох.....л. Всё расписал выше и к сожалению не услышал ответа, может это конечно норма и мои опасения за неисправность катушки напрасны, но не приятно. Дело в том что и тут история не заканчивается, 10ка моя хорошо скомпенсирована и МД был подстроен под неё (на входе входного усилителя было 60мв и на выходе так же было 60мв). После поездки на прошивку поимел несколько другие цифры вход так и остался 60мв а вот выход уже 600мв. Получается такая картина, чтоб хоть как то воткнуть катушку которая далеко не в нормах расстраивают то что было настроено в нормах. И что в итоге, общая сумма потраченная на прибор почти 40 т, а результат ухудшение параметров. Нормальный апгрейд.

[Руся]

ятаган Если бы я знал про эти все миливольты, то поддержал или успокоил Вас, но моих знаний недостаточно для ответа.
Реакции прибора для меня ясны и близки. Всем сигналам, вроде, есть объяснения...
Защита прозрачная держится у меня молодцом, хотя я ожидал скорого разрушения.
Прошивку Ф проверил, сравнил с ранними версиями - штука стоящая.

Всёже надо в АКА вводить контроль качества... Досадно читать про всякие косяки, особенно когда люди из "дальнего подмосковья". А то получается несоответствие цены, возможностей и качества. Сигнум далеко не дёшев! 35 - это только база, а надо ещё 2-3 доп. катушки на штангах, наушники... Цена подходит к полтинику. А Виктор Олегович предрекает повышение цены при внедрении новых возможностей (многочастотных катух)... Есть риск упустить важные составляющии (качество) и совсем потерять бывшие ранее козыри (цена-поисковые возможности). Как ни кручу, у меня не мало претензий к Сигнуму. По цене он превосходит того же Кондора явно сильнее, чем по поисковым возможностям

Сообщение отредактировано Руся: Apr 30 2012, 23:30