АКА Сигнум SFT 7272 и 7272М, Встречайте новинки

[Следопыт]

Дааа, бывает и такое. Как я ранее уже говорил у сига мелкое кровельное железо частенько сносит в монетный сигнал.

Не надо путать понятия "плюсовой" и "монетный". Это две большие разницы.

Кровельное железо если и голосит в плюс, но годограф не имеет формы прямой стрелы (обычно он чуть изогнут вниз, но возможны варианты).

[efrem]

Не надо путать понятия "плюсовой" и "монетный". Это две большие разницы.

Кровельное железо если и голосит в плюс, но годограф не имеет формы прямой стрелы (обычно он чуть изогнут вниз, но возможны варианты).

Когда как бывало. Временами отличить мелкое железо от монетного сигнала удавалось только после первого копка.

[maddoc]

Когда как бывало. Временами отличить мелкое железо от монетного сигнала удавалось только после первого копка.

Бывает полностью сгнившая без металлического ядра жесть, которая дает отличную монетную стрелку. Начинаешь копать-ражавчина рассыпается, сигнал пропадает. Кто-то упоминал, что оксиды железа по своим физическим свойствам равноценны цветмету

[ятаган]

Довольно частый "глюк", связанный с особенностью отстройки МД от грунта. Сигнал может пропасть в том случае, если монета находится на глубине 15 см и более и при ее выкапывании она оказывается на дне ямки. Поскольку при этом убран слой грунта, от которого отстроен МД, МД перестает видеть монету. Нужно всего лишь акуратно бодобрать со дна ямки всю потревоженную землю и рассыпать ее на чистом месте.

ЗЫ Правда есть еще одна ситуация. Когда оператор не смог распознать в "плюсовом" годографе признаков ржавого плоского железа. В этом случае при нарушении слоя земли к великому изумлению поисковика красивая стрелка годографа "в плюс" пропадает, но остается "железный" сигнал.

Вернее даже как раз на оборот с не отстройкой от грунта. От грунта приборы отстраиваются одним каналом( канал ГРАУНД БАЛАНСА), канал ДИСКРИМИНАЦИИ от грунта не отстраивается - он то и выкидывает эти бяки. Ямка прибором определяется как некая зона с другим характером минерализации( в данном случае пустота, отсутствие минерализации). Получается что срез ямки даёт сильный сигнал, а монета глубоко лежащая как уже подмечено свыше 15см даёт слабый сигнал и как следствие не может выделиться на фоне сильного сигнала. От этой проблемы и на грубо паханом поле нет хорошей глубины.

[An@dy]

Я не верю в ваши результаты. Слежу за форумом постоянно. Ни у кого таких результатов нет, если только кто-то не выдаст их для определенных целей.
  У нас на руках 3 Сига.  2 прошито 1 нет. Хожу с прошитым.
Если ставлю катушку 6Х10" УС6, если КТ выше 12 начинают идти фантомы и тем более чешую искать нереально. У других 2-х тоже самое.

Буду согласен только в одном, если Вы поимели идеальную катушку, можно сказать специальную, о которой говорят, что такие есть ну и МД соответственно.
Готовы с Вами встретиться, взяв наших 3 Сига,чтобы Вы продемонстрировали тоже самое на них. Я бы даже настаивал о такой встрече и от моих коллег.

Я бы тоже с удовольствием на это взглянул. Могу лишь предположить, что производился тщательный подбор катушки. К сожалению, такой возможности у подавляющего большинства пользователей нет. Это, на мой взгляд, самое логичное объяснение.

[dealsea]

Я бы тоже с удовольствием на это взглянул. Могу лишь предположить, что производился тщательный подбор катушки. К сожалению, такой возможности у подавляющего большинства пользователей нет. Это, на мой взгляд, самое логичное объяснение.

Про катушки ТУТ, если внимательно и вдумчиво прочитать пост Андрея.

[Auaidee]

Вернее даже как раз на оборот  с не отстройкой от грунта. От грунта приборы отстраиваются одним каналом( канал ГРАУНД БАЛАНСА), канал ДИСКРИМИНАЦИИ от грунта не отстраивается - он то и выкидывает эти бяки. Ямка прибором определяется как некая зона с другим характером минерализации( в данном случае пустота, отсутствие минерализации). Получается что срез ямки даёт сильный сигнал, а монета глубоко лежащая как уже подмечено свыше 15см даёт слабый сигнал и как следствие не может выделиться на фоне сильного сигнала. От этой проблемы и на грубо паханом поле  нет хорошей глубины.

Спасибо насчет среза почвы весьма убидительно ,можно сказать научножелезобетонно .Спокоен на 100 процентов .Ручная отстройка баланса поможет ?

[ятаган]

Спасибо насчет среза почвы весьма убидительно ,можно сказать научножелезобетонно .Спокоен на 100 процентов .Ручная отстройка баланса поможет ?

Не поможет таков принцип.

Представьте что едите на хорошей иномарке по гладкой поверхности, в салоне тишина, ни какого шума и вот теперь представьте что будет если поперёк движения авто на асфальт растянуть например проволоку диаметром 5 мм, буде лёгкий ды-дык под обоими осями. Так как в салоне была тишина этот ды-дык вы конечно услышите, а вот теперь представьте что под одним из колёс ухаб а на дне этого ухаба всё та же проволока............. в общем будет сильный бабах в салоне и уж точно ни какого ды-дыка . Что то похожее и с МД.

Вам Поможет опыт со временем, или пинпоинтер если не хотите ждать опыта.

[vovec_R]

Вот хочу поделится своими замутами :
Обнаружился пристранный глюк ,замеченый мной на сиге 7272 SFT уже третий или четвертый раз. Сигнал устойчивый цветняк ,показания гадографа идеальная стрелка в районе +60 +70 ,копаю - нет нечего ,звоню прибором нет нечего и в комках ни в земле ,"прибор глух" .Увеличиваю чуствительность по обоим каналам ,вожу  вдоль и поперек - нет сигнала ( никакого) !?!
Так как человек настойчивый разрываю эту ямку после этого основательно  , комки раздробляю и только после этого прибор прекрастно находит .
Добавлю- хожу на программе 3   вней автоматический баланс почвы отключен .
Все бы нечего страшного но когда пару раз монета падала обратно в ямку и прибор ее не видел ,было весьма неприятно .
У кого нибудь было подобное ?

У меня на глину так клюет, которая под индустриальным слоем почвы.
А вообще выключите автобаланс(в меню) и сами вручную перебалансируетесь время от времени.

Сообщение отредактировано vovec_R: May 26 2011, 12:26

[Auaidee]

Не поможет   таков принцип.

Представьте что едите на хорошей иномарке по гладкой поверхности, в салоне тишина, ни какого шума и вот теперь представьте что будет если поперёк движения авто на асфальт растянуть например проволоку диаметром 5 мм, буде лёгкий ды-дык под обоими осями. Так как в салоне была тишина этот ды-дык вы конечно услышите, а вот теперь представьте что под одним из колёс ухаб а на дне этого ухаба всё та же проволока............. в общем будет сильный бабах в салоне и уж точно ни какого ды-дыка . Что то похожее и с МД.

Вам Поможет опыт со временем, или пинпоинтер если не хотите ждать опыта.

Э-э ,понятно и популярно насчет проволки на колесе.
Ну проясню ползовался я и S режимом и и кривые на годорафе позволяют отличить ферооксиды и другие магнитные анамалии от вожделенного кругляшка .И Опыт то вроде нагулял малость , а насчет покупки пинпоитера вот вот задумался .
Но чтоб такая "мгновенная глухота" в достаточно навороченном МД проявлялась , чудно.
Ну суровно спасибо за ответы

Сообщение отредактировано Auaidee: May 26 2011, 13:03

[Камеshек]

Дааа, бывает и такое. Как я ранее уже говорил у сига мелкое кровельное железо частенько сносит в монетный сигнал.

не только у Сига

[Следопыт]

Но чтоб такая "мгновенная глухота" в достаточно навороченном МД проявлялась , чудно.
Ну суровно спасибо за ответы

А еще есть температурный дрейф, а еще бывает глюк невозможности отбалансироваться из-за плохого контакта в разъемах, а еще бывает либо невозможно, либо тяжело сделать БГ если забыть про возможность снижения усиления.
Да мало ли что еще... С выбором МД не ошиблись?

[ятаган]

Э-э ,понятно и популярно насчет проволки на колесе.
Ну проясню ползовался  я и S режимом  и и кривые на годорафе позволяют отличить ферооксиды и другие магнитные анамалии от вожделенного кругляшка .И Опыт то вроде нагулял малость , а насчет покупки  пинпоитера вот вот задумался .
Но чтоб такая "мгновенная глухота" в достаточно навороченном МД проявлялась , чудно.
Ну суровно спасибо за ответы

Я в том году с такими же вопросами обращался, по моему кто то мне советовал не махать шибко катушкой над ямой, а как бы стараться чтоб датчик не заходил за края лунки. Стараться датчик погрузить в лунку и как бы внутри лунки проверять, меня не особенно это устроило. Сейчас всё проще, если видел что сигнал был уверенный копаю больше лунку и выбрасываю всё на поверхность. Бывает и не помогает, например в случае с коваными гвоздями, они как правило где то в стенке лунки тут и помогает пинпоинтер. Так же поинтер полезен при мелкой цели, глубокие сигналы тоже проверяю им. Вообще приспособиться можно ко всему, но хочется путей по проще

[An@dy]

Про катушки  ТУТ, если внимательно и вдумчиво прочитать пост Андрея.

Интересно конечно было бы потестить новую тихую катушку на своем Сигнуме SFT, очень вероятно, что фантомы уйдут.
Вот домучаю в ближайшее время вопросы АБГ и БГ для 14кГц и буду ковырять высокие чуйки.

[Auaidee]

Я в том году с такими же вопросами обращался, по моему кто то мне советовал не махать шибко катушкой над ямой, а как бы стараться чтоб датчик не заходил за края лунки.  Стараться датчик погрузить в лунку и как бы внутри лунки проверять, меня не особенно это устроило. Сейчас всё проще, если видел что сигнал был уверенный   копаю больше лунку и выбрасываю всё на поверхность. Бывает и не помогает, например в случае с коваными  гвоздями, они как правило где то в стенке лунки тут и помогает пинпоинтер. Так же поинтер полезен при мелкой цели, глубокие сигналы тоже проверяю им. Вообще приспособиться можно ко всему, но хочется путей по проще

Да , точно вариант копать больше лунку и пинпоинтер. Но вариант с маскировкой объектом более сильной состовляющей в магнитном поле очень заставляет задуматься над самой технологией поиска .

А еще есть температурный дрейф, а еще бывает глюк невозможности отбалансироваться из-за плохого контакта в разъемах, а еще бывает либо невозможно, либо тяжело сделать БГ если забыть про возможность снижения усиления.
Да мало ли что еще...  С выбором МД не ошиблись?

Не температура и минералка все фантомы выдавать будет ,да к томуже ставлю накопление графика 2 -3 ,ведь фантом изменчив .С плохим контактом сразу видно на графике баланса такие лиссажу выписывает по воздуху,да и понятно будет .Снижение усиления, да но не пропадание его совсем
Нет прибором не ошибся - покупал его намеренно и четко знал что хочу . И конечнно столкнувшись всеголишь с несколько раз с этой проблеммой хотелось выяснить бывало ли у кого такое .

Сообщение отредактировано Auaidee: May 26 2011, 15:45

[dealsea]

Интересно конечно было бы потестить новую тихую катушку на своем Сигнуме SFT, очень вероятно, что фантомы уйдут. 
Вот домучаю в ближайшее время вопросы АБГ и БГ для 14кГц и буду ковырять высокие чуйки.

Они не новые, они просто сделанные с любовью к Поиску, с соблюдением все параметров техзадания, в приоритете к получению качественного ВТП, а не в погоне за длинным рублем зарплаты или чего-то там еще.

[ятаган]

Чудеса связанные с грунтом.
Однажды даже на слёте видел как тёрочники толпу зевак об..........вали, они датчиком не параллельно земле водили, а как бы по дуге, получалось что в крайних точках катушка например 20см над грунтом а в месте закопанной монеты датчик 3 см над грунтом. В такой ситуации происходит быстрое нарастание амплитуды в каналах на что в свою очередь прибор давал монетный сигнал. Но толпа и как следствие бежала скорей покупать тёрки. Ни в коем случае не хочу кого то обидеть, 54 - 74 вполне достойные приборы.
В общем по мне нет совершенного прибора, каждый со своими + и - , нам остаётся только приспосабливаться.

Сообщение отредактировано ятаган: May 26 2011, 16:29

[An@dy]

Они не новые, они просто сделанные с любовью к Поиску, с соблюдением все параметров техзадания, в приоритете к получению качественного ВТП, а не в погоне за длинным рублем зарплаты или чего-то там еще.

Получается, что в зависимости от техпроцесса есть различные версии ВТП...интересный момент, заставляет задуматься! Эти катушки приобретаются по отдельной договоренности или они есть в свободной продаже?

[Lvovich]

Получается, что в зависимости от техпроцесса есть различные версии ВТП...интересный момент, заставляет задуматься! Эти катушки приобретаются по отдельной договоренности или они есть в свободной продаже?

Технология катушек претерпела значительные изменения. В первую очередь в отношении к крупноразмерным датчикам 9.5х12.5 дд и 15дд.В них идет другой более дорогой авиационный компаунд. Ко всем датчикам применяется дополнительная технологическая операция по минимизации реакции на тряску и удары.

[Русланыч]

Уважаемый Львович , здравствуйте . Раз зашёл разговор про большие катушки . Не подскажите в продаже на них появилась защита .