АКА Сигнум SFT 7272 и 7272М, Встречайте новинки

[Русланыч]

вести с полей по новым МД всегда имеют определяющее значение

Только пока их нет . Хотя в теме минимум у четырёх копарей этот М.Д. уже на руках . Наверно в шоке от находок и не как не могут здесь похвастаться .

[ARBAITER]

После перепрошивки на "М" Вы получили совсем другой прибор, если кто то не смог сразу привыкнуть, то это его проблемы и не надо писать, что вас обманывают.
От сиговодов такого не ожидал, похоже на песню - купил прибор, потестил два дня и делаю выводы.
Вы же сами создавали ажиотаж и хотели быстрее "М" - получайте
Может и будут новые перепрошивки, но учитывая нашу прошлогоднюю работу на сорексах, думаю у вас уже всё обкатано.

Что касается катушек, особенно на 14КГц, то там другая философия по определению целей, другие тонкости в работе.
Эллипсы, даже 6х10 7КГц, в корне отличаются от стандартной 10" 7КГц.
Учиться и ещё раз учиться.....

Товарисчь,а Вы не из секты разом?Адептов и так хватает,благо хоть кто-то пишет то что думает(а не точто думают за него) и заметте не на пустом месте(аргументы и факты наместе).Жал ефрему еще раз плюсанутьне могу.
Респект Тебе Брат

[tink]

Товарисчь,а Вы не из секты разом?Адептов и так хватает,благо хоть кто-то пишет то что думает(а не точто думают за него) и заметте не на пустом месте(аргументы и факты наместе).Жал ефрему еще раз плюсанутьне могу.
Респект Тебе Брат

Нет, я не из секты.
Мы пытаемся разобраться, что и к чему.
А пишут про то, что думают сами знаете кто.

Сообщение отредактировано tink: May 15 2011, 23:25

[olegpan]

Эллипсы, даже 6х10 7КГц, в корне отличаются от стандартной 10" 7КГц.

Чем же? Что-то кроме того, что легче с ней на мусоре, особых отличий не замечаю.

[ARBAITER]

Нет, я не из секты.
Мы пытаемся разобраться, что и к чему.
А пишут про то, что думают сами знаете кто.
С уважением, бывший Big62

Пишут те кому не пох. ... ну и не сектанты конечно
С ув. к Колективу

[tink]

Чем же? Что-то кроме того, что легче с ней на мусоре, особых отличий не замечаю.

Сигналы от целей другие и годограф другой

[ARBAITER]

Ктати,если кому интересно,могу сделать по приезду штанги фотоотчет как Сиг ,,переезжает,, на Омеговскую штангу с пистольной ручкой,родной кирдык а новую с врожденной болячкой не хочу,умрет быстро при моих темпах эксплуатации.

[ARBAITER]

Сигналы от целей другие и годограф другой

Пипец приехали...

[tink]

Пипец приехали...

А что приехали?
Представьте вихри от круглого датчика и представьте от эллипса.
Думаю магнитные поля со стрелками в школе многие видели на картинках.
Теперь, возьмём МД, который работает с одними и теми же алгоритмами, он же не знает какой у него датчик стоит.
Вот и прикиньте погрешность, отсюда и блямки и пр.
В своё время мне в АКА сказали, что старые моно лучше не ставить, хотя некоторым нравятся и такие датчики, пояснили про некорректную работу алгоритмов, а так же сказали что 10" 7Кгц самый правильный датчик, в т.ч. из-за круглой формы.
Думаю пора прекращать гонку вооружений и нужно подогнать приборы под работу конкретных частот и размеров датчиков, пусть сам пользователь в менюшке поставит нужный датчик, а прибор включит правильный алгоритм.

[ятаган]

Это я не про Вас, просто много отзывов идет неправильных, наболело.

А про тёрку и сиг - правильно, замечательные приборы, но каждому своё, хочешь спокойно копать - бери тёрку, можешь думать и хочешь копать глубоко и результативно - сиг.

А другого всегда хочется, сам такой

Типа тёрка для не умеющих думать, а сиг для умеющих, так что ли
Тогда вопрос для умеющих думать, что придумать чтобы с сигом можно было комфортно искать на мусорках 20 ого века ? Уменьшить диаметр катушки не предлагать сам знаю, а что ещё ? советуют убавлять чувствительность, возможно, но ИМХО надо убавлять ток в датчике а этого в сиге к сожалению нет. Навороты типа "условия поиска", "рвп-кт", думаю что малоэффективны а порой и вредны наверное. Так что думать то особо и не над чем, кроми как убавить или прибавить чувствительности.

PS. Не о том я что прибор плохой, а о том что не получится хорошего прибора на все случаи жизни. Хочешь искать на свалках - бери один прибор, вышел в чисто поле без мусора - возьми другой, а пришёл на сильно минерализованный грунт тут уж без эксполореров не обойтись.

PSPS. Стихия Сигнума - мало и средне минерализованные грунта с малой и средней замусаренностью.

Повторюсь, это моё ИМХО

[tink]

Типа тёрка для не умеющих думать, а сиг для умеющих, так что ли
Тогда вопрос для умеющих думать, что придумать чтобы с  сигом можно было комфортно искать  на мусорках 20 ого века ? Уменьшить диаметр катушки не предлагать сам знаю, а что ещё ? советуют убавлять чувствительность, возможно, но ИМХО надо убавлять ток в датчике а этого в сиге к сожалению нет. Навороты типа "условия поиска", "рвп-кт", думаю что малоэффективны а порой и вредны наверное. Так что думать то особо и не над чем, кроми как убавить или прибавить чувствительности.

PS. Не о том я что прибор плохой, а о том что не получится хорошего прибора на все случаи жизни. Хочешь искать на свалках - бери один прибор, вышел в чисто поле без мусора - возьми другой, а пришёл на сильно минерализованный грунт тут уж без эксполореров не обойтись.

PSPS. Стихия Сигнума - мало и средне минерализованные грунта с малой и средней замусаренностью.

Повторюсь, это моё ИМХО

Полностью согласен, сам на ГМП как второй заглядываюсь.
Есть задачи, где АКА проигрывает, у каждого своя стихия.
Но притязание годографа не брошу.

[ятаган]

Но притязание годографа не брошу.

Согласен, годограф великая сила.
Представим себе такую ситуацию, идёте Вы с сигнумом у которого много тонов и есть годограф, а рядом с вами напарник у которого прибор с двумя тонами ч. металлы низкий тон, ц.металлы высокий тон и нет годографа. Представьте что в земле лежат две цели монета и гвоздь, между ними дистанция 1 см. Смею предположить что Сиг даст не понятный годограф и не определённую зв.индикацию и если Вы не копаете все цветные сигналы то вернее всего что пойдёте дальше, а вот у напарника не будет выбора и если цели монета\гвоздь в сумме хоть на чуть чуть попадут в цветной сектор простой МД озвучит как цветную цель.

По мне дык самый продуктивный прибор двухтональный чернина/цветнина с возможностью убавления звука на чёрные металлы.

[tink]

Согласен, годограф великая сила.
Представим себе такую ситуацию, идёте Вы с сигнумом у которого много тонов и есть годограф, а рядом с вами напарник у которого прибор с двумя тонами ч. металлы низкий тон, ц.металлы высокий тон и нет годографа. Представьте что в земле лежат две цели монета и гвоздь, между ними дистанция 1 см. Смею предположить что Сиг даст не понятный годограф и не определённую зв.индикацию и если Вы не копаете все цветные сигналы то вернее всего что пойдёте дальше, а вот у напарника не будет выбора и если цели монета\гвоздь в сумме хоть на чуть чуть попадут в цветной сектор простой МД озвучит как цветную цель.

По мне дык самый продуктивный прибор двухтональный чернина/цветнина с возможностью убавления звука на чёрные металлы.

Вопрос, что такое цветной сигнал?
Если такое копать на мусорке, то удачи, у нас и без смуты сигналов хватает.
Насчёт подмешивания - полностью согласен, годограф будет не очень , но при желании можно копнуть.
Вопрос в том с какой стороны и направления маха вы зайдёте на данну пару (монета-гвоздь), тут проблема в останавливающем факторе, особенно с ДД, т.е. в везении.
Много копаю сомнительного, болтики и гводики с крупной шляпкой добивают, но делать нечего, места такие, жирные.
Прибор именно на головку болта и шляпку гвоздика стрелку рисует.
В одну сторону, чернина, в другую цвет и почти стрелка, т.е. нужно копнуть.
Вот это и видят "аналоги".
Но косяков у цифровиков много, работать и работать ещё.

[ARBAITER]

А что приехали?
Представьте вихри от круглого датчика и представьте от эллипса.
Думаю магнитные поля со стрелками в школе многие видели на картинках.
Теперь, возьмём МД, который работает с одними и теми же алгоритмами, он же не знает какой у него датчик стоит.
Вот и прикиньте погрешность, отсюда и блямки и пр.
В своё время мне в АКА сказали, что старые моно лучше не ставить, хотя некоторым нравятся и такие датчики, пояснили про некорректную работу алгоритмов, а так же сказали что 10" 7Кгц самый правильный датчик, в т.ч. из-за круглой формы.
Думаю пора прекращать гонку вооружений и нужно подогнать приборы под работу конкретных частот и размеров датчиков, пусть сам пользователь в менюшке поставит нужный датчик, а прибор включит правильный алгоритм.

Сегодня в течении дня проверю.Расхождений одних и тех же обьектов на разных катухах по ВДИ не замечал и иметения звука тоже(озвучка 4 тона).

[ARBAITER]

А что приехали?
Представьте вихри от круглого датчика и представьте от эллипса.
Думаю магнитные поля со стрелками в школе многие видели на картинках.
Теперь, возьмём МД, который работает с одними и теми же алгоритмами, он же не знает какой у него датчик стоит.
Вот и прикиньте погрешность, отсюда и блямки и пр.
В своё время мне в АКА сказали, что старые моно лучше не ставить, хотя некоторым нравятся и такие датчики, пояснили про некорректную работу алгоритмов, а так же сказали что 10" 7Кгц самый правильный датчик, в т.ч. из-за круглой формы.
Думаю пора прекращать гонку вооружений и нужно подогнать приборы под работу конкретных частот и размеров датчиков, пусть сам пользователь в менюшке поставит нужный датчик, а прибор включит правильный алгоритм.

На счет вихрей-это Вам к Олеговичам задушевная беседа получится!У меня сиг72 без ,,м,, ,правильный системный баланс при смнене катухи и не только и Ваша катуха молчит как мертвец при отсутсвии предпасылов для ,,крика,,.Почитав уважаемого ефрема(спасибо ему и всем тем кто не сцыкнул отписаться) решил не перепрошиваться на ,,м,, что бы ломать себе мозг в поиске путей решения новобриобретенных багов.
П.с.Системный баланс рулит!

[Mart]

C некоторой печалью прочитал о покидании рядов сиговодов наших коллег... Увы...но что поделаешь - человек всегда ищет лучшее,но часто возвращается к хорошему, не найдя, не правда ли?
Теперь опять по прибору - я далеко выше писал, что 7272м совсем другой прибор, чем 7272, я это ощутил сразу, только выйдя в поле с ним. Чем более чувствительные датчики ставишь на него, тем больше проблем начинается для пользователя. Первое - системный- системный баланс. Волею судьбы ко мне в руки в поле опять попал 7272, так он делает сб просто на лету, как и грунтовый баланс, а вот 7272М надо сииильно потрудиться, чтобы найти чистое место и вывести линию в горизонт - имеются в виду датчики 9.5х12 14кгц и 15дд 3 кгц - малый эллипс балансируется отлично. Вышеупомянутые два датчика отбалансировать очень трудно, и я сейчас вспомнил то, чего раньше не упоминал - я перестал делать частую перебалансировку, как делал на 7270 (вот устойчивый прибор! вспоминаю свой первый 7270 просто с удивлением и умилением). Каждый раз перебалансироваться на сверхчувствительных катушах - проблема и думаешь - ну отбалансировал, ну пусть продержится несколько часов..
С удивлением прочитал про нестабильность эллипсов - как будто у нас эллипсы разные. Малый эллипс считаю самым стабильным и удачным датчиком в линейке датчиков АКА, ну никаких глюков у него при длительной работе нет, а чувствительность на 7272М такова, что он берёт не на меньшую глубину, чем 7272 с стандартной десяткой. И балансируется прекрасно.
Так и не понял для чего лсг - ни черта они у меня не помогли ни разу. Или я такой неумелый, или они вообще ни для чего не нужны. Не убирают они фантомы и всё тут.
Насчёт разочарований от перепрошивки: я могу понять и понимаю коллег, разочаровавшихся в прошивке. Скажу, что она не очень оправдала ВСЕХ моих надежд, сильно связанных с 15дд - а ней я разочарован полностью, но, как я уже сказал, последние выезды мне довелось опять вернуться к 7272 и мне чётко не хватало чувствительности 7272М, вот чувствую - ну не хватает и всё тут! Хотя я с удовольствием легко балансировался...
По поводу звука писали - сигналы чёрно-цветные - ну я примеро так и делаю на своём приборе, кто мешает поставить тоны озвучки поменьше? У меня стоит три тона - получается вполне приемлемо - чернина дребезжит густо, фантомы визжат сухо и тоненько, цветнина даёт сочный сигнал.
Годограф? Я как то в последнее время сильно запал на совок, ну нравится мне разбирать советские трюлники на предмет перепуток и т.д. Пока правда безрезультатно... Так вот там годограф на процентов 70 просто никакой - закорючки, крякозябры какие-то, но цветной сигнал чёткий и уверенный. Не надо воспринимать годограф как догму - это вспомогательный инструмент к звуку, если звук чётко цветной - копайте. Годограф не будет рисовать вам контур монеты и её номинал...
Резюме: я не пожалел, что перепрошился на "М", хотя сложности у прибора прибавилось и не все мои надежды он оправдал. Я не буду менять сигнум на другой прибор, но не осуждаю тех, кто от него ушёл. Впечатление от прошивки 7272М у меня такое - одним словом - сыровата. Много новинок в ней, но не вполне доведены. Мне так кажется. Не берусь выставлять себя гуру в этом вопросе - у нас есть тут люди гораздо более компетентые и в вихревых потоках, и в физических параметрах - я же слова ток пугаюсь, пишу лишь о своих полевых впечатлениях, а я выхожу в поле очень много, заверяю вас.
Ну вот такие комментарии по постам моих уважаемых коллег, отлёживаюсь после длительной поездки и думаю...сравниваю...и мечтаю о новых, с моим сигнумом. Удачи всем.

[tink]

Сегодня в течении дня проверю.Расхождений одних и тех же обьектов на разных катухах по ВДИ не замечал и иметения звука тоже(озвучка 4 тона).

Так у Вас не "М"
А я то спорю

[ARBAITER]

Так у Вас не "М"
А я то спорю

Все понятно.Тогда вопрос снят из за наличия на него очевидного ответа...

[-Sl@yter-]

Тогда вопрос для умеющих думать, что придумать чтобы с  сигом можно было комфортно искать  на мусорках 20 ого века ? Уменьшить диаметр катушки не предлагать сам знаю, а что ещё ? советуют убавлять чувствительность, возможно, но ИМХО надо убавлять ток в датчике а этого в сиге к сожалению нет. Навороты типа "условия поиска", "рвп-кт", думаю что малоэффективны а порой и вредны наверное. Так что думать то особо и не над чем, кроми как убавить или прибавить чувствительности.

Я тут попал на такую деревеньку случайно, прямо только что перепахали ее, кирпичи и металл повсюду.... сигналов миллион, но все чернина - так минут 15. У Трека и Терки примерно также. Лежит гильза сверху- Сиг ее не видит с прохода Ставлю общее усиление на 3-4, КТ-8-9 и пошли советы....
Правда, обычно я по таким местам не хожу... мне лет на 400-700 пораньше нравится...

[Проф. Образков]

Я тут попал на такую деревеньку случайно, прямо только что перепахали ее, кирпичи и металл повсюду.... сигналов миллион, но все чернина - так минут 15. У Трека и  Терки примерно также. Лежит гильза сверху- Сиг ее не видит с прохода    Ставлю общее усиление на 3-4, КТ-8-9 и пошли советы....
Правда, обычно я по таким местам не хожу... мне лет на 400-700 пораньше нравится...

Попробуйте как-нибудь на таком месте: РВ, усиление на максимум, КТ на минимум. Я это называю эффект White's XLT
Металомусор причём можно не включать (т.е. иногда. отключая его на помойке, я как буд-то начинаю видеть больше)