АКА Сигнум SFT 7272 и 7272М, Встречайте новинки

[Lvovich]

Отображение содержания магнетита в грунте в реальном времени поиска. Обычно такие приборы имеют эффективный автоматический баланс грунта во всём диапазоне с возможностью быстрой фиксации и точной ручной коррекции. У Сорекса и Сигнума этого, насколько я понял, пока нет. Для исторического центра России, где физически невозможны по-настоящему тяжёлые грунтовые условия, скорее всего, это и не нужно.  Но, возможно, РИ захотят сделать Российский прибор для голдпроспектинга...

Вроде мы это уже обсуждали.

Еще раз напомним. И в С70-72 ,и в С80 это все есть , включая автоматическую коррекцию угла фазы грунта. В этих приборах помимо АБГ есть ручной режим балансировки грунта , который по своей сути является так же и однотональным глубинным поисковым режимом в котором визуально - годографически можно наблюдать поведение сигнала грунта в реальном масштабе времени , т. е. наблюдая его амплитудную и фазовую составляющие. Иными словами больше чем Сигнум и Сорекс о грунте не скажет никакой другой прибор.Равно как и "вытворять" с сигналом грунта, обрабатывая его самыми различными способами. Например , изменяя чувствительность к крупной меди за счет методологических фазовых доворотов вектора грунта.
Все таки, Влади, найдите где нибудь Сигнум....

[Копец]

Уважаемый Lvovich!
Не совсем по теме топика - может все же можно несколько слов про алгоритм работы АПБ в Сигнуме, чтобы применять ее можно было осмысленно....

[Lvovich]

Уважаемый Lvovich!
Не совсем по теме топика - может все же можно несколько слов про алгоритм работы АПБ в Сигнуме, чтобы применять ее можно было осмысленно....

В процессе поиска оценивая сигналы датчика прибор выбирает (по результатам анализа N-го количества параметров)только сигналы грунта. Т. е. ищет чистые места. Выхватив такой сигнал прибор оценивает его направление- фазу. И в зависимости от выбранной скорости АПБ корректирует ее (если необходимо) в ту или иную по углу сторону , на достаточно малую величину -Ф. Т е. делает это осторожно. И в процессе сканирования за несколько таких фазовых сдвигов производится авто коррекция БГ. Скорость АПБ задается величиной Ф. Слежение за целью(грунтом) осуществляется в 3х градусном секторе.

[Копец]

Спасибо, понятно. А как можно оценить интервал между подстройками? Грубо говоря, скорость=1 - это сколько в минутах (секундах)?

[Влади]

Вроде мы это уже обсуждали.

Еще раз напомним. И в С70-72 ,и в С80 это все есть , включая автоматическую коррекцию угла фазы грунта. В этих приборах помимо АБГ есть ручной режим балансировки грунта , который по своей сути является так же и однотональным глубинным поисковым режимом в котором визуально - годографически можно наблюдать поведение сигнала грунта в реальном масштабе времени , т. е. наблюдая его амплитудную и фазовую составляющие. Иными словами больше чем Сигнум и Сорекс о грунте не скажет никакой другой прибор.Равно как и "вытворять" с сигналом грунта, обрабатывая его самыми различными способами.   Например , изменяя чувствительность к крупной меди за счет методологических фазовых доворотов вектора грунта.
Все таки, Влади, найдите где нибудь Сигнум....

Найти мало - надо практически поработать с прибором и не день не два. Желательно, сезон. Сигнум мне нравится меньше чем Сорекс, корявый он какой-то, не компактный.

С точки зрения практического металлопоиска, грунт и его фортели - это помеха. Специфика компланарных ВТП в том что наиболее сильный сигнал от грунта идёт от той его части какая наиболее близка к плоскости датчика, что не позволяет, к примеру, эффективно искать с таким датчиком задернованные древние перекопы. Зато всякая поверхностная неоднородность грунта при его достаточно высокой минерализации (как в Саяно-Алтае) вызывает проблемы. Это и неровности, и местные свежие нарушения дёрна, и корневища растений. Я конечно очень хочу попробовать в деле Сорекс - но смущает как раз именно это.
Насколько я смогу реально использовать в наших условиях поиска его потенциально высокие возможности.

[Lvovich]

Спасибо, понятно. А как можно оценить интервал между подстройками? Грубо говоря, скорость=1 - это сколько в минутах (секундах)?

По нашим оценкам на чистых местах на 1-й скорости это происходит как правило за 5-8 типовых махов , а на 2й -за 3-4маха. В зависимости от расстройки БГ. На мусоре прибору естественно сложнее найти чистое пятно.

[b d]

По нашим оценкам на чистых местах на 1-й скорости это происходит как правило за 5-8 типовых махов , а на 2й -за 3-4маха. В зависимости от расстройки БГ. На мусоре прибору естественно сложнее найти чистое пятно.

В итоге получаем, что использую АПБ, можно потерять часть целей, из-за смещения фазы на пару градусов. По этой причине практически все не используют функцию АПБ. Так вопрос, а зачем тогда вообще она нужно. Я не вижу особой проблемы иногда перебалансировать прибор или в ручную подправить баланс.

[Lvovich]

В итоге получаем, что использую АПБ, можно потерять часть целей, из-за смещения фазы на пару градусов. По этой причине практически все не используют функцию АПБ. Так вопрос, а зачем тогда вообще она нужно. Я не вижу особой проблемы иногда перебалансировать прибор или в ручную подправить баланс.

Неправильно.
Еще раз прочитайте пост о принципе работы АПБ.Коррекция происходит когда это необходимо. Вы можете пройти километр а система посчитает , что за это время не было повода производить коррекцию, либо она произошла но всего лишь на 0.3 град.А при 0.3 гр Вы ничего не потеряете. Ваши 2 гр. откорректируются за 10 сек.Но Вы еще должны как то набрать эти 2 гр-са после настройки БГ. От изменений температуры? Вряд ли. Это очень медленный процесс.Изменения скачком проводимости грунта? Теоретически возможно . Но через 5-10м все встанет на свои места.

[Кастет Кастетыч]

Запишитесь к нам на лекцию 

Львович, я тоже с удовольствием послушал бы Вас, но только после покупки и детального изучения Деуса. А пока Вы водите вилами по воде, строя догадки.

[b d]

Неправильно.
Еще раз прочитайте пост о принципе работы АПБ.Коррекция происходит когда это необходимо. Вы можете пройти километр а система посчитает , что за это время не было повода производить коррекцию, либо она произошла но всего лишь на 0.3 град.А при 0.3 гр Вы ничего не потеряете. Ваши 2 гр. откорректируются за 10 сек.Но Вы еще должны как то набрать эти 2 гр-са после настройки БГ. От изменений температуры? Вряд ли. Это очень медленный процесс.Изменения скачком проводимости грунта? Теоретически возможно . Но через 5-10м все встанет на свои места.

ну, об этом ведь не раз говорили, что при включенном АПБ на баланс могут поврлиять ботинки, лопаты, когда прибор лежит без движения - а мы роем и т.д
и притом, если это произойдет, то 5-10 минут на восстановление правильного баланса - это довольно таки большое время, в течении которого могут быть пропущены теже пятачки. Т.к. как я понимаю достается именно им, при небольшом смещении баланса, которое как раз и возможно при включенном АПБ, причем в инструкции написано, что на местах с обильным кол-вом металломусора АПБ ведет себя некорректно.
Поэтому у меня и стоит вопрос - а когда же тогда можно использовать АПБ, а то эту функцию все не советуют включать. Я так понимю только на более менее чистых местах на разведке.

[Lvovich]

ну, об этом ведь не раз говорили, что при включенном АПБ на баланс могут поврлиять ботинки, лопаты, когда прибор лежит без движения - а мы роем и т.д
и притом, если это произойдет, то 5-10 минут на восстановление правильного баланса - это довольно таки большое время, в течении которого могут быть пропущены теже пятачки. Т.к. как я понимаю достается именно им, при небольшом смещении баланса, которое как раз и возможно при включенном АПБ, причем в инструкции написано, что на местах с обильным кол-вом металломусора АПБ ведет себя некорректно.
Поэтому у меня и стоит вопрос - а когда же тогда можно использовать АПБ, а то эту функцию все не советуют включать. Я так понимю только на более менее чистых местах на разведке.

Извиняюсь. 5-10 метров(пути) , а не минут. Но в целом Вы правы, говоря о том что с АПБ нужно "держать ухо востро". Хотя при проведении всевозможных испытаний надо было очень сильно постараться чтобы "ракета выбрала ложную цель".
Но попробуйте это сделать сами, а по результатам оцените границы применимости данной опции.

[markoss]

Кто пробовал использовать сиг в такой комплектации? Каковы наблюдения?

[Slavyan.vrn]

Извиняюсь. 5-10 метров(пути) , а не минут. Но в целом Вы правы, говоря о том что с АПБ нужно "держать ухо востро". Хотя  при проведении всевозможных испытаний надо было очень сильно постараться чтобы "ракета выбрала ложную цель".
Но попробуйте это сделать сами,  а по результатам оцените границы применимости данной опции.

Львович, а как поведет АПБ с балансом изначально установленным неправельно (допустим с отщелкиванием на два деления в минус в ручном балансе)?

Неправильно.
Еще раз прочитайте пост о принципе работы АПБ.Коррекция происходит когда это необходимо. Вы можете пройти километр а система посчитает , что за это время не было повода производить коррекцию, либо она произошла но всего лишь на 0.3 град.А при 0.3 гр Вы ничего не потеряете. Ваши 2 гр. откорректируются за 10 сек.Но Вы еще должны как то набрать эти 2 гр-са после настройки БГ. От изменений температуры? Вряд ли. Это очень медленный процесс.Изменения скачком проводимости грунта? Теоретически возможно . Но через 5-10м все встанет на свои места.

А, например если в момент корректировки под датчиком будет лежать пятачок расположенный на пределе чуйки, вектор которого будет чуть отличаться от вектора грунта, ну скажем на те же 2гр.?

Сообщение отредактировано Slavyan.vrn: Jun 23 2010, 10:51

[Druzan]

Львович, а как поведет АПБ с балансом изначально установленным  неправельно (допустим с отщелкиванием на два деления в минус в ручном балансе)?

насколько помню, АПБ имеет свои границы, и достаточно узкие (+-1-2град., если ошибаюсь - пусть поправят), т.о. если баланс умышленно уведен на пАру градусов, АПБ остается не у дел?

[Lvovich]

насколько помню, АПБ имеет свои границы, и достаточно узкие (+-1-2град., если ошибаюсь - пусть поправят), т.о. если баланс умышленно уведен на пАру градусов, АПБ остается не у дел?

Система оценивает грунт в 3х градусном секторе. Если сигнал имеет ф=4гр АПБ не будет его рассматривать. Пробовали запустить по пятачку . ПРишлось долго и неправильно махать.

[Slavyan.vrn]

Сообщение отредактировано Slavyan.vrn: Jul 7 2010, 12:14

[frimar]

Вопрос к Lvovich
Здравствуйте
Подскажите,сколько будет стоить верхняя штанга (основная)
сегодня заметил ,что она у меня треснула в двух местах
на самой рукоятке под "головой"
Спасибо

[ДерГольф]

Ремонт трещин пластика.
Клей супермомент потом скобки от степлера через 3-5 мм вплавляются паяльником перпендикулярно с небольшим смещением, по трещине. Соединение очень надёжно, получаем армированный пластик ,отработано на автобамперах и недавно на Сиге.

Сообщение отредактировано ДерГольф: Jun 23 2010, 20:48

[Следопыт]

Спиридон, ни в коем случае не имею ничего ЛИЧНОГО против Вас.  Удручает непрофессионально-уверенные Ваши посты что по НЕЛу на основе роликов, что по Сигнуму, что только он "видит чешую черметом, не имея опыта с другими приборами этого уровня. При этом у Вас в Твери живёт главный программист Сигнума, и если бы Ваш Сигнум действительно "работал через раз" (вполне допускаю, от брака никто не застрахован), то при ЖЕЛАНИИ Вы могли бы решить эту проблему за один день, через того же Праздника.
Я редко пользуюсь просьбами о скидках, хоть и имею много друзей среди продавцов приборов, но лично для Вас, если хотите, попрошу о максимальной на любой западный прибор, имеющийся в наличии у них. Чтобы Вы как можно меньше потеряли на "перекидке". Если интересно, напишите в личку. Удачи.

Надеюсь Спиридон не примянет воспользоваться такой заманчивой возможностью...
Спиридон, купите себе немного Олби... т.е. минелаба...

[Руся]

Ремонт трещин пластика.
Клей супермомент потом скобки от степлера через 3-5 мм вплавляются паяльником перпендикулярно с небольшим смещением, по трещине. Соединение очень надёжно, получаем армированный пластик ,отработано на автобамперах и недавно на Сиге.

Подтверждаю! Метод очень эффективен. Особенно если далеко от Москвы и/или нет 1500 р.