АКА Сигнум SFT 7272 и 7272М, Встречайте новинки

[SlavaL]

Только не попав на плату! Предполагать можно что угодно, это гадание. Но попробовать дваарианта можно:
1. То что подсказал Фортуна.
2. Дополнительно покрыть Уретановым лаком плату, возможно нарушение слоя и фантомы от "росы" при неравнорном прогреве платы в начале работы. Хотя они обычно бьют "очередями", как от звонящего рядом телефона.
  Если не поможет, к Львовичам. Пусть ищут "непропай ножки микросхемы" как у Марта...
  Но перед этим,  SlavaL, попробуйте поставить другую катушку. У Вас вроде еще и Кондор? Возмите с него. Или у знакомых у кого АКА. Лучше такую же 10"ДД. Возможно дело все же в катухе. На это наводит, что "только по траве". Хотя "исчезают через пол часа" при этом нелогично...

ЗЫ Игорь, SlavaL опытный оператор, начинавший с 7270 "первого призыва". Так что там 100% прибор, а не оператор.

Сергей, спасибо за ответ. У меня у самого весь набор катушек АКА, да и в команде у нас еще два сигнума и три кондора, есть с чего подставить катушку.
Кагда первый раз такая фигня произошла, подставлял, не помогло. Потом на месяц все глюки пропали сами собой, сейчас опять появились. Вообщем при первой же возможности поеду на чаепитие.

Сообщение отредактировано SlavaL: May 27 2010, 07:01

[S Debryansk]

Вопрос к Львовичам , а будет противоударный алгоритм прошиваться на 70 Сиг ? или мы опять в пролёте? а то моя 15 катушка при тряске орёт благим матом.

[Zagrebin]

Вопрос к Львовичам , а будет противоударный алгоритм прошиваться на 70 Сиг ? или мы опять в пролёте? а то моя 15 катушка при тряске орёт благим матом.

и 10 дюймовая орет

[SlavaL]

Надо смотреть разъем и плотность намотки шнура, как правило при тряске они не фантомят.

[Следопыт]

А я сколько раз копал сомнительные годографы, всегда шлань была. Если что-то ценное то только стрелочка или петелька небольшая с немалым вди.

ИМХО, чем менее стреловидней годограф, тем меньше вероятность того, что это полезная цель. Но, тем не менее, такая вероятность есть.

ЗЫ Вчера в домашних условиях взял в руку кованный ножик и двушку А1 и попроносил их в разных направлениях над катушкой. Вычленил несколько повторяющихся годографических картинок, которые я раньше не копал. Надо было эту операцию проделать еще год назад.

[томплиер]

попробую перефразировать,Есть рабочие 15 дюймовки в продаже в ака или нет?

[Slavyan.vrn]

ИМХО, чем менее стреловидней годограф, тем меньше вероятность того, что это полезная цель. Но, тем не менее, такая вероятность есть.

Свежий пример: зацепил что-то, интуиция говорит остановись, годогаф рисует что-то даже близко не напоминающее стрелку, копаю, результат 10коп. Н11. 

ЗЫ Вчера в домашних условиях взял в руку кованный ножик и двушку А1 и попроносил их в разных направлениях над катушкой. Вычленил несколько повторяющихся годографических картинок, которые я раньше не копал. Надо было эту операцию проделать еще год назад. 

А зарисовки годографа можно в студию?

Сообщение отредактировано Slavyan.vrn: May 27 2010, 13:33

[ss-sergi]

Хотел расставить последние точки над Х ----нельзяли привести примеры применения на практике различных типов озвучки --и результат.
Например ---РВ --мало мусора ---все цели один звук --выкапывается все металическое.
и далее по оставшимся вариантам.А то если честно я так и не понял зачем столько вариантов ---если впринцыпе пользователь пользуется одним вариантом(всмысле в поле же никто не стоит и не переключает озвучку то так то воттак ).И хотелосьбы узнать + и - разных вариантов ----а то с этим вопросом тоже не понятно.

[Землеройк]

и 10 дюймовая орет

Если 10" фантомит на встряхивание и простукивание, ее надо менять по гарантии, а не ждать "алгоритмов". Это брак или повреждение. Перед этим постучать по проводу у разъема на блоке, может дело в нем (контакт).
Я уже не раз повторял, ИСПРАВНЫЙ Сигнум, при правильном балансе на режиме F, не фантомит на задевание кочек (не с размаху конечно), тем более на ломание стерни. И на простукивание пальцем поверхности катушки.
Если не так, то это прямой повод замены катушки, или проверки прибора, если катушка в порядке.

ЗЫ но надо отличать фантомы от ударов от фантомов грунта при неправильном БГ. При слишком "заминусованном" БГ, фантомы от задевания препятствий просто указание перебалансироваться, либо в ручную убрать БГ в "+" немного. Отличить просто: Ломаете крапиву по грунту - фантомы есть.
Проверяем:
Ломаете ее на высоТе 30-40см от грунта:
1. фантомы - проблемы прибора.
2. нет фантомов - неправильный БГ.

[Следопыт]

А зарисовки годографа можно в студию?

Мммм... Попробую напеть. Это треугольник. Один его угол находится в плюсовом секторе, другой в нулевой точке осей координат и третий угол находится в минусовом секторе. Нижняя сторона угла, что находится в плюсовом секторе выходит из нулевой точки оси координат (идеальный пример копабельной стрелки). Верхняя сторона этого же угла пересекает вертикальную ось координат выше нулевой отметки и втыкается в горизонтальную ось в минусовом секторе.

Надеюсь напел понятно.

[UWH]

Сегодня "пересел" на 7272. Ходил по совковому хутору, мусора валом соответственно, ходил на дискриме, РВ-КТ на такой помойке пока мой мозг не тянет. Все пока ясно и понятно, один только вопрос: какого пениса мелколежащее небольшое плоское железо размером от 1 кв. см. и выше лезет в "цвет" стрелкой в диапазоне +71+86, впорчем при этом оно дает почти такие же выбросы в минус, это норма? Если да, то как 5кЕ2 отличать? РВ-6, КТ-8, АПБ и ПГК - выкл, ММусор - вкл. Форум "курил" конечно, но чей-то не нашел.

[idru]

Сегодня "пересел" на 7272. Ходил по совковому хутору, мусора валом соответственно, ходил на дискриме, РВ-КТ на такой помойке пока мой мозг не тянет. Все пока ясно и понятно, один только вопрос: какого пениса мелколежащее небольшое плоское железо размером от 1 кв. см. и выше лезет в "цвет" стрелкой в диапазоне +71+86, впорчем при этом оно дает почти такие же выбросы в минус, это норма? Если да, то как 5кЕ2 отличать? РВ-6, КТ-8, АПБ и ПГК - выкл, ММусор - вкл. Форум "курил" конечно, но чей-то не нашел.

Опыт подсказывает, что да. И чем более ржавая железяка, тем больше сходство сигналов Без дискриминации РВ помогает "формулировать подозрения", но долго воспринимать его на мусорке не просто, это правда
Для более точной идентификации таких целей предназначен S-алгоритм, но...
В-общем, не пользуюсь я им совсем - проще выкопать и убедиться самому

[UWH]

Ну раз такое дело, тогда еще спрошу, то чего пока не понял. РВ на "железо" и "цвет" одинаковый сиганл дает или есть нюансы? И что там годограф пытается изобразить при пользовании пинпойнтом?

[ice]

Опыт подсказывает, что да. И чем более ржавая железяка, тем больше сходство сигналов  Без дискриминации РВ помогает "формулировать подозрения", но долго воспринимать его на мусорке не просто, это правда 
Для более точной идентификации таких целей предназначен S-алгоритм, но...
В-общем, не пользуюсь я им совсем - проще выкопать и убедиться самому 

Это нужно высеч на граните ...и в и в и в не бывает чудес

[Валерьян Васильевич]

Тестировал сегодня Сиг с Траком.На обеих приборах все металлы, чуйка максимум,на Сиге турбо,для тестов специально выехали на сильную минерализацию.По воздуху Трак видит дальше сантиметров на 5-6 чем Сиг но в земле Сигнум обошел Трак на 1-3см.То,что Сиг видел получерным-полуцветным Трак либо вообще не видел либо только черным.Годограф рисовал вобще непонятно что,но главное звук с переливами с цветного на черный и наоборот(для меня допустим по антике такой сигнал копаемый).На следующей неделе попробуем походить в реальных условиях с Траком и Сигом и если Сиг обойдет по глубине Трак то...Трак будет побит и сильно.

[Alex Bat]

Отсеивать ржавое железо дающее стрелку при одной проводке можно, провожу над интересным местом еще перпендикулярно предыдущей проводке и если скидывает в чернину скорее всего ржавчина, если нет то стоит копнуть, как правило срабатывает в 80%. Ну а 20% как повезет
Каждый сам приверяется к прибору. Вот в понедельник удалось выцепить копейку империи среди такого количества мусора, что сам удивился и снизу и с верху завалена была железом. Но также уверен что некоторые сигналы которые поленился копать тоже могли быть монетками....
Так что кто хочет быть уверен на 100% копать все

[idru]

Ну раз такое дело, тогда еще спрошу, то чего пока не понял. РВ на "железо" и "цвет" одинаковый сиганл дает или есть нюансы? И что там годограф пытается изобразить при пользовании пинпойнтом?

Мелкие и неглубоко лежащие "чисто" цветные цели, как правило, звучат только КТ. Во всяком случае, их слышно так, что на РВ внимание не обращается.
При получении совмещенных РВ-КТ сигналов начинаются нюансы.
Так, очень сильный отрывистый РВ при слабеньком и не очень регулярном КТ - 100% массивное неглубоко лежащее железо.
У массивных цветных целей (гарда в сборе, латунный фланец пожарного рукава и т.п.) КТ-сигнал "разрывает динамик", а РВ ему подпевает "вторым голосом".
У массивных железных целей РВ протяжный, практически непрерывный и с завыванием. На его фоне КТ слышится слабее, теперь он поет "вторым голосом". По мере приближения к такой цели КТ ослабевает до полного прекращения, а РВ усиливается до перегрузки. В частности, так голосят ядра и, увы, ВОПы...
Мелкая глубоко лежащая цветная цель может почти не давать КТ, или он бывает нерегулярным и/или односторонним. В этом случае РВ тоже слабый, часто с большими промежутками между сигналами. Если в таком месте есть вероятность обнаружения глубоких целей - приходится копать.
Тонкие цветные цели (в наших местах - солиды и т.п.) при обнаружении на большой глубине могут выдавать звуковой КТ-сигнал, близкий к фольге и мелкому алюминию при соответствующих значениях VDI. По мере выкапывания и приближении катушки к цели звук повышается, и VDI тоже увеличиваются. Поэтому, как неоднократно отмечал Сергей, копать надо все сигналы больше -15 независимо от высоты звука.
На годограф пинпойнта внимание не обращаю - его задача локализовать цель, и только. Поэтому все внимание - силе и высоте звукового сигнала. Чем он выше и сильнее - тем точнее катушка смотрит на цель и тем она ближе.

[spiridon]

Валерьян, если не затруднит, сделайте поподробней отчетик, желательно с видео, ибо я присматриваюсь к етраку, и тема интересна

Тестировал сегодня Сиг с Траком.На обеих приборах все металлы, чуйка максимум,на Сиге  турбо,для тестов специально выехали на сильную минерализацию.По воздуху Трак видит дальше сантиметров на 5-6 чем Сиг но в земле Сигнум обошел Трак на 1-3см.То,что Сиг видел получерным-полуцветным Трак либо вообще не видел либо только черным.Годограф рисовал вобще непонятно что,но главное звук с переливами с цветного на черный и наоборот(для меня допустим по антике такой сигнал копаемый).На  следующей неделе попробуем походить в реальных условиях с Траком и Сигом и если Сиг обойдет по глубине Трак то...Трак будет побит и сильно.

[Orakyl]

Действительно, может сроки выпуска 7272М изменились на лучшие, более ранние сроки. (лето ведь не резиновое)
И какие новшества по поиску закладываются в этот прибор.
Хотелось бы услышать ответ от Львовича.

[Anbaland]

Тестировал сегодня Сиг с Траком.На обеих приборах все металлы, чуйка максимум,на Сиге  турбо,для тестов специально выехали на сильную минерализацию.По воздуху Трак видит дальше сантиметров на 5-6 чем Сиг но в земле Сигнум обошел Трак на 1-3см.То,что Сиг видел получерным-полуцветным Трак либо вообще не видел либо только черным.Годограф рисовал вобще непонятно что,но главное звук с переливами с цветного на черный и наоборот(для меня допустим по антике такой сигнал копаемый).На  следующей неделе попробуем походить в реальных условиях с Траком и Сигом и если Сиг обойдет по глубине Трак то...Трак будет побит и сильно.

На самом деле Вы тестировали приборы на грунте с минерализацией ниже среднего и получили соответствующий результат. На действительно сильно минерализованном грунте по чувствительности на Сиге Вы - бы не поднялись больше 8 - 9, а на Е-Траке более16- 18 и результат был - бы противоположный. Мой достаточно большой опыт работы на действительно сильно минерализованном грунте в Курской обл. подтверждает превосходство Е-Трака, SE, Мин 2 над Сигнумом. Второе преимущество указанных приборов это работа под высоковольтной линией. В остальных случаях приборы сопоставимы и даже Сигнум имеет преимущество особенно при работе на замусоренных местах, по росе, по высокой траве. Так, что набирайтесь опыта работы, Удачи.