АКА Сигнум SFT 7272 и 7272М, Встречайте новинки

[Zmej]

Змей , Вас надо "мочить " вами же полученными результатами.

По сему не поленитесь,
1- найдите несколько красных стандартных кирпичей. Их ферритная минерализация в десятки раз превосходит всякие массовые суглинки.

2 Расположите на земле (в бепомеховых условиях) ваш Сигнум . Датчик ортогонлен плоскости земли.

3. Установите какие либо ходильные настройки (скажем около 40см на 5кссср)  . БГ по кирпичу- для простоты. Линейкой замерьте дальность обнаружения 5к.

4. Далее. В 2х-3х см от датчика выставьте стенку их добытых вами кирпичей (7-8шт для экстремальности).

5. Определите дальность обнаружения 5к для этих условий.

Идея понятна?

Если не заметите разницы , присядьте, обнимите голову руками и глубоко задумайтесь.
Прогнозируемый результат- апломба должно поубавится.

Можно было просто написать, что поглощение пренебрежительно мало.
Но, на самом деле-не так. Павел знает, что есть грунты, где глубина падает существенно.
Вообще, пробовать надо не с кирпичом, а с железным суриком...

Если только разок и не до конца... Ещё пригодится: как только в округе всё зачистит на "объёмности звука" Фишером, сразу вернётся на плоскостное восприятие для добора...

Надо тебя вывезти на битое-перебитое место в черте города, где чешуи было много, и где ее уже почти нет. Место не пашется, верховая монета снята, да и не верх тоже. Покажешь класс Там Сигом только я бил и то не внимательно. Было много глубокой петровской меди... Единственно, в июле буду работать пятидневку, напарник в отпуск ушел...

Знаешь уже на что похоже? У попа была собака... ...но он её обпоил молоком, она чихнула и взорвалась!!! Так как она не имела никаких адаптаций и генов...

Между гвоздём и чешуйкой разница очень большая.

ага, когда на пределе и нет КТ? Кстати, чего годограф в таком случае покажет?

Иметь хорошие отметки по физике и знать физику - две большие разницы

Прочитав вышеотквоченную муть я понял что физику вы не знаете...даже комментировать не хочется, такая лажа...

А ваш хвалёный, пресловутый Фишер... двухведёрный котёл РЖВ не почует пока не уйдёт в перегруз    - это если искать в любом дискриминационном режиме.
В АллМет с трэшем шансы есть...но - не дойти.

Вы представляете что такое сигнал с ВДИ +87 на частоте 3 кгц?  Да не будь канала РВ (АллМет!) и я бы прошёл мимо так как в том месте полно ошмётков гнилой жести...

По поводу знаний и оценок-согласен. Но, я не физик, все знать не могу...
Кстати, глубокое знание переводит некоторые вещи в аксиомы. догматичность в науке-зло. "Камни не могут падать с неба"-вердикт академии наук
я б попробовал на двужведерный котел бронзовый, да где ж его найти?
Уверен на 99% что не Сиг его увидит на пару штыков, даже Аська со штатной катушкой его увидит. А вот копать или не копать-решение оператора.
Да, чем ваш котел так уникален, что обладает "стелс-эффектом"?
Точки над "i" всегда расставляет эксперимент. Практика первична, теория-попытка объяснить суть наблюдаемого явления. Если теория противоречит практике, то теория не верна...

Сообщение отредактировано Zmej: Jul 5 2012, 16:38

[scandijinior]

двухведёрный котёл

Влади, в своем репертуаре, зимой ЖБ плиту по "веткам" таскал...

Теперь котел...

Ты вот лучше расскажи, как ты его до хаты упер..

[Fokyc]

...
ага, когда на пределе и нет КТ? Кстати, чего годограф в таком случае покажет?
По поводу знаний и оценок-согласен. Но, я не физик, все знать не могу...
...
А вот копать или не копать-решение оператора.
...

Кто на пределе? Чешуя? Смотря какого размера. Скажем круглая крупная может давать на пределе +76+78 с вполне монетным годографом, тогда как при чёткой чуйке - +5+10+15-5 с неправильно прямым годографом поперёк экрана. Мелочь будет скакать в этих же диапазонах, с ещё больше округлым вектором, на глубине ты её не увидишь. Частота и размер датчика помогает лучше идентифицировать - высокие кгцы, или просто увидеть, с не совсем точной идентификацией на глубине - низкие частоты. Немного сумбурно написал, но смысл вложил как бы правильный...

Ещё раз говорю, исходи не из возможностей прибора, а из тезиса: "нет ничего невозможного"! То что человек потерял, человек и найдёт. Больше некому ...

[Влади]

По поводу знаний и оценок-согласен. Но, я не физик, все знать не могу...
Кстати, глубокое знание переводит некоторые вещи в аксиомы. догматичность в науке-зло. "Камни не могут падать с неба"-вердикт академии наук
я б попробовал на двужведерный котел бронзовый, да где ж его найти?
Уверен на 99% что не Сиг его увидит на пару штыков, даже Аська со штатной катушкой его увидит. А вот копать или не копать-решение оператора.
Да, чем ваш котел так уникален, что обладает "стелс-эффектом"?
Точки над "i" всегда расставляет эксперимент. Практика первична, теория-попытка объяснить суть наблюдаемого явления. Если теория противоречит практике, то теория не верна...

Ну, во-первых, не на "паре штыков"
Там на фото, масштаб имеется - складной фискарик, он в длину 58 см...а котёл высотой 44 см, короче, яма более метра...

А во-вторых...проведите простенький ЭКСПЕРИМЕНТ...возьмите алюминиевую консервную банку, аккуратно вырежьте крышку и на своём Фишере сравните
ВДИ и дальность обнаружения по воздуху крышки и банки (ориентация плашмя,
естественно). Размер у них практически одинаковый...материал тоже...и толщина...а вот форма разная. ВДИ у банки будет выше а дальность обнаружения меньше.

Сигнал от такого котла "лежит на грунте" для большинства металлодетекторов.
Чтобы не было реакции прибора на грунт, сигнал грунта подавляется тем или иным способом - со всеми вытекающими.

[Lvovich]

Ну, во-первых, не на "паре штыков"
Там на фото, масштаб имеется - складной фискарик, он в длину 58 см...а котёл высотой 44 см, короче, яма более метра...

А во-вторых...проведите простенький ЭКСПЕРИМЕНТ...возьмите алюминиевую консервную банку, аккуратно вырежьте крышку и на своём Фишере сравните
ВДИ и дальность обнаружения по воздуху  крышки и банки (ориентация плашмя,
естественно).  Размер у них практически одинаковый...материал тоже...и толщина...а вот форма разная. ВДИ у банки будет выше а дальность обнаружения меньше.

Сигнал от такого котла "лежит на грунте" для большинства металлодетекторов.
Чтобы не было реакции прибора на грунт, сигнал грунта подавляется тем или иным способом - со всеми вытекающими.

Все так , но оппонент не работает в этих терминах - он не знает метода проекции - того на чем основывается работа всех моногармонических МД. ТО что вектор сигнала от КОТЛА стелется почти по вектору грунта (особенно у высокочастотного Ф75)... для Змея это тяжеловато. Его счастье в том , что он не знает сколько пропустил.
Но узнать можно....... Для этого надо сесть и подумать , предварительно ,отбросив амбиции, сказав себе : Возможно я чего то недопонимаю.

[Magik]

............
Если городской житель, выросший на порошковом обезжиренном молоке выпьет пол литра свежего парного молочка, то клапан нижний ему сорвет до брызг на стенах туалета. А сам он будет в промежутках между бросками к заветной двери лежать, боясь не то что кашлянуть, а просто резко выдохнуть. Виновато в этом его несварении, будет конечно то самое жирное парное молоко, абсолютно неусвояемый и вредный продукт.... для ЕГО желудка. 

... в точку!

[Zmej]

Все так , но оппонент не работает в этих терминах  - он не знает метода проекции  -  того на чем основывается работа всех  моногармонических МД. ТО что вектор сигнала от КОТЛА стелется  почти по вектору грунта (особенно у высокочастотного Ф75)... для Змея это тяжеловато.  Его счастье в том , что он не знает сколько пропустил.
Но узнать можно....... Для этого надо сесть и подумать , предварительно ,отбросив амбиции,  сказав себе : Возможно я чего то недопонимаю.

мое несчастье в том, что я проверил Фишем за Сигом и понял, ЧТО я пропустил
"Товарищ, Львович, вы большой ученый, в науках Вы познали высший толк..."
Так ответьте же, что подразумевают австралийцы под термином "индуктивность"?
Да, у нас есть еще Влади... может и он соизволит ответить?

[Lvovich]

мое несчастье в том, что я проверил Фишем за Сигом и понял, ЧТО я пропустил
"Товарищ, Львович, вы большой ученый, в науках Вы познали высший толк..."
Так ответьте же, что подразумевают австралийцы под термином "индуктивность"?
Да, у нас есть еще Влади... может и он соизволит ответить?

Первые Сигнумы мы разнопланово сравнивали с Ф75. Потом перестали .Догадываетесь почему?
Последний просто эмоционально подходит под ВАШИ задачи.А они у Вас достаточно ограничены.

В последей своей работе (СТХ 3030) АИ опомнились и идиотский термин "индуктивность" заменили на магнитные свойства (правда обозвав их "количеством железа"(Fe)).
ТО же самое но по другому отражено в нашем годографе.
Подробнее и что такое в их понимании L возможно завтра.

[Zmej]

Спасибо. Надеюсь, что продолжение последует...
Неужто измеряют магнитный момент в диамагнетиках? Точнее, магнитную восприимчивость.
Как это выражается на годографе?
Да, а нельзя ли как-либо использовать на том, что: медь, золото, серебро, цинк-диамагнетики, а алюминий-парамагнетик?

Сообщение отредактировано Zmej: Jul 5 2012, 19:53

[apolon]

Не будет вам фолиантов. Не зачем.

К чему такая категоричность.
Сигнум требует тонкого к себе подхода( то бишь настроек).
А произведено и продано их не мало и не все пользователи имеют инженерное образование.
К этому я веду.

[дмитрий А]

Сигнум требует тонкого к себе подхода( то бишь настроек).

Че там настраивать

[Влади]

Спасибо. Надеюсь, что продолжение последует...
Неужто измеряют магнитный момент в диамагнетиках?

В ранних Экспах, двумерное поле идентификации было в координатах Fe-Co...то есть, в ЗОЗО просто "вернулись к истокам"

Какой магнитный момент в диамагнетиках, всё проще...почему "cодержание железа" - потому что отклик от цели для прибора выглядит так как будто к хорошо проводящему контуру добавляется более или менее значительное количество хорошего ферромагнетика.

[Zmej]

Но это не так. Это только кажется... Помимо электрической составляющей есть еще и магнитная и сто пудов, сигналы от пара-, диа- и ферромагнетиков будут разные... Почему ее не обрабатывают?
Наверно это очень сложно Проще туеву хучу частот наплодить...

Сообщение отредактировано Zmej: Jul 5 2012, 20:04

[Влади]

Но это не так. Это только кажется... Помимо электрической составляющей есть еще и магнитная... Почему ее не обрабатывают?

Обязательно обрабатывают, никак не можно не обрабатывать - ведь датчик металлодетектора создаёт переменное магнитное поле

[Zmej]

Отлично, почему тогда в Сиге мы не имеем возможности работать по "железности", а только по проводимости? На Экспоподобный этот метод дает неплохие результаты...

[Влади]

Отлично, почему тогда в Сиге мы не имеем возможности работать по "железности", а только по проводимости? На Экспоподобный этот метод дает неплохие результаты...

Почему не можем у Сигнума есть годограф...

Кстати, и на Фишере тоже можно и даже на Асе-250...но хуже. У Фишера
сигнал отфильтрован (ВДИ цветных целей стабилен почти до потери сигнала) у Аси разрядность шкалы ВДИ маловата.

[Lvovich]

Змей, ну с проводимостью куска металла более менее понятно , а вот что такое его индуктивность .Вас, как всезнающего ,это в ступор не вводит?

[Zmej]

Отлично. Тогда почему парамагнитный алюминий не отличить от диамагнитной латуни?

[Zmej]

Змей, ну  с проводимостью куска металла более менее понятно , а вот что такое его индуктивность .Вас,  как всезнающего ,это в ступор не вводит?

Я не всезнаяющий. Если бы я все знал, то тут бы не сидел... Минимум в Кремле
Всякое тело имеет проводимость, индуктивность и емкость- помимо других величин...
И все эти величины можно измерить, в подавляющем количестве случаев удаленно... Я надеюсь, для вас это не новость? Состав звезд и их массу измеряют, однако... про состав я вообще молчу...

Сообщение отредактировано Zmej: Jul 5 2012, 20:34

[nosferatu]

не сломайте парня )