АКА Сигнум SFT 7272 и 7272М, Встречайте новинки

[Байбак]

Жаль складень . Какого века?
Есть у меня знакомый, умудрившийся за один коп двух бесогонов порубать... 

Складень 19 века , вот фотка

[Fokyc]

А воз и ныне там...
Прям хоть действительно не уезжай из Воронежа...

[бобриков]

Складень 19 века , вот фотка 

Это же как лопатой шарахнуть нужно?
Что то тут не так, по РВ цель на раз определяется.

Сообщение отредактировано бобриков: Jul 4 2012, 22:32

[Байбак]

Это же как лопатой шарахнуть нужно?
Что то тут не так, по РВ цель на раз определяется.

Легко можно долбануть , это первый день с новой катухой большого диаметра , где надо к ней прывыкнуть и долбанные корни деревьев рубить погано а одна створка была открыта , вот и попал в порыве рубания бесконечных корней

[ятаган]

Привет, Дим. Я их практически не копаю.. Ну, если только под катушку попадут. Все больше ранье по "круглякам" Сиг рулит. для них и оставил. На чистом хорошо им чешую бить...

Ну вот не вижу я чтоб Сиг хорошо чешую бил, ни на чистом и уж тем более на мусорках. Ещё до прошивки, ходили по ярмарке, мусорка средняя, брательник тёркой 30 не глубоко находил а я Сигом нет . Зашли с друганом на распашку медный бунт, джимакс 2 её на ура, а Сиг так себе, видит но не уверенно.
Весной вообще охренел, приехали на битую почти в ноль ярмарку. Место от начала 17ого и до конца 19. Осенью с Сигом ходил, из мелочи если и попадалась то максимум одна чешуйка и например пару гирек, весна примерно так же. С СЕ такая же история, мелочи всегда очень мало. Что собственно и настораживало, место битое по круглым целям вплоть до ВРП а мелочь практически не попадается. С друганом покатались пол дня с разведкой, ходил с Сигом, а так как по урочищем откровенно говоря мозги вскипели. Ни чего откровенно говоря не нашли и друг на конец дня предлагает заскочить в эту самую битую ярмарку. Заезжаем, поле распахано, друг на это и надеялся. Я не люблю грубую вспашку и мне пришлось идти на не паханный склон, излюбленное место. Поздняя весна, трава старая + свежая, катушку ближе чем на 10 - 15 см к грунту не как. Так как мозги уже кипели и понимая что шансов ноль, взял от нечего делать самодел, в надежде что хоть отдохну от наушников. Часа 3 - 4 поиска и результат 1 денга, 1 ВРП, 5 полушек, 6 пуг. гирек, 5 чешуек. С Сигом я там ходил с более лучшими условиями, империя да а вот мелочь очень мало. Может конечно я такой и с Сигом по мелочи у меня ни как, но вот после таких ситуаций уже не знаешь что и думать.

[Fokyc]

Ребятки, вопрос стоит не в том, что Сиг не видит, поставьте решение проблемы наоборот: вы не можете по показаниям принять явное к сведению. У Вадима слуховых наработок ещё нет, кто-то этот годограф никак не победит... Да попробуйте вы наконец копать короткий РВ с любым звуком КТ. В будующем у вас никогда не возникнет вопросов, почему полушки пропущены!! Я понимаю ВРП - там попасть в неё трудно, и то со временем вычищается...

[ice]

... Да попробуйте вы наконец копать короткий РВ с любым звуком КТ.

Всё правильно, выше уже советовали ... "Копать надо ВСЁ"

[Влади]

Ребятки, вопрос стоит не в том, что Сиг не видит, поставьте решение проблемы наоборот: вы не можете по показаниям принять явное к сведению. У Вадима слуховых наработок ещё нет, кто-то этот годограф никак не победит... Да попробуйте вы наконец копать короткий РВ с любым звуком КТ. В будующем у вас никогда не возникнет вопросов, почему полушки пропущены!! Я понимаю ВРП - там попасть в неё трудно, и то со временем вычищается...

Сигнум видит всё - но далеко не все операторы могут воспринимать мощный поток информации от прибора в реальном времени. Вот и получается что у них результативность с малоинформативной палкой-пищалкой бывает выше. Но когда оператор правильный все эти палки-пищалки сливают по полной...

[Шариков П.П.]

Да попробуйте вы наконец копать короткий РВ с любым звуком КТ

а если короткий РВ без КТ ?

[Влади]

а если короткий РВ без КТ ?

Самое главное что нужно понимать при работе с чувствительными, всё видящими и высокоинформативными приборами . Поток информации от прибора может намного превышать возможности оператора по её восприятию. То что по рабоче-крестьянски иногда называют "вынос мозга".

Эти возможности у разных людей сильно разные. Например, далеко не каждый сможет работать синхронным переводчиком. Или авиадиспетчером.

Это была преамбула, а теперь перейдём к амбуле...

Короткий РВ без КТ - не обязательно на мелкую или глубокую монету. Копать его или не копать (и вообще любой слабый сигнал, более слабый чем пиковые значения сигнала грунта) определяется ПО МЕСТУ и общей задаче поиска. Общий принцип - если каких-то сигналов много это почти наверняка помехи или мусор. На новом месте нужно побыстрее разобраться с тем какая амплитуда сигнала грунта
и как помехи от грунта искажают слабые сигналы. Тогда будут и глубокие подъёмы и мелочёвка в количестве и доборы за ГПХ-ами и всякими прочими Етреками

[Fokyc]

Если уж РВ без КТ, то он будет еле слышим. Так как эта цель будет лежать глубоко и КТ или по настроенности не добивает, или не добивает вообще. Но такое встречается очень и очень редко. Может быть ещё фон при проносе над грунтом, от сноса БГ в плюс, но этот звук отличается от РВ.

[Следопыт]

Ну вот не вижу я чтоб Сиг хорошо чешую бил,

Уже отписывалось несколько камрадов, сменивших траки на МФТ/СФТ. Они работают только по средневековью и замена была произведена учитывая полевую статистику.
Да и я, хоть хожу в основном по имперским мусоркам, поменял МХТ на 7270 после того, как МХТ с выкрученными настройками слил Сигу 7270 чешуйку Годунова. Дело было на селище и начинающий оператор Сига попросил меня проверить МХТ найденный им сигнал. МХТ выдал, что под катухой ржавая железяка, в то время как Сигнум уверенно показывал цветную цель.

[Землеройк]

Да нет в ней ничего трудного. Кладухи в несколько десятков килограммов пятаков периодически находят...

Также, в разных грунтах будет разная глубина обнаружения в связи с различным поглощением сигнала от датчика грунтом....

Да бросьте. Котел не пропустишь, проверено. Чугунки периодически с 2-3-х штыков копаются. Правда, пустые

Вадим, считать что грунт может "поглащать сигнал грунта", не понимать чем может толстостенный бронзовый котел отличаться от рассеченного контура клада пятаков, хоть в тонну весом а уж тем более от чугунков... Это настолько вопиющее незнание физики даже в минимальных объемах, требующихся для понимания работы приборов, что читая Ваши перлы, хочется выслать Вам "физику для средней школы" в качестве гуманитарной помощи.

Львовичи, да мне "чисто фиолетово". У меня есть Фиш с марсовской катушкой и меня от него "прет" на мусорках и хабар прет там, откуда операторы Сига убегают А от вашей поделки у меня "несварение головного мозга" начинается, как и у всех нормальных людей...

Если городской житель, выросший на порошковом обезжиренном молоке выпьет пол литра свежего парного молочка, то клапан нижний ему сорвет до брызг на стенах туалета. А сам он будет в промежутках между бросками к заветной двери лежать, боясь не то что кашлянуть, а просто резко выдохнуть. Виновато в этом его несварении, будет конечно то самое жирное парное молоко, абсолютно неусвояемый и вредный продукт.... для ЕГО желудка.

[ALISTAR]

Здесь всё просто - самый большой прирост глубины при переключении 1-2 оу (кт рв) при прочих равных условиях и значениях.
В конце шкалы прирост минимален, я бы сказал - символичен.
Чтобы обдурить покупателей разработчики с удовольствием шинкуют шкалу усиления или чуйки почаще от модели к модели.
А на сколько конкретно падает глубина на каждом участке шкалы при уменьшении оу, Вам никто не скажет.
Нужно строить график функции (логарифмической) прироста(падения) глубины, однако.

Неправда! При тестах в грунте 70-ка в версии М, показала, что видит на полном ОУ монету в грунте, а с убавленным на одну единицу ОУ - едва цепляет эту же монету. Именно вся градация ОУ вносит вклад в КПД прибора.

[ALISTAR]

Ну вот не вижу я чтоб Сиг хорошо чешую бил, ни на чистом и уж тем более на мусорках.

Молотил не особо чистое средневековье, именно там попадалась чешуя,
которую прибор неплохо вытягивал среди не равномерно растянутого мелкого, железного хлама. На удивление, отличилась и 15-ка на 7 кГц. Только сигнал на чешую был не особо устойчивый, который можно было легко потерять в хламе.

Сообщение отредактировано ALISTAR: Jul 5 2012, 09:36

[Fokyc]

...
Если городской житель, выросший на порошковом обезжиренном молоке выпьет пол литра свежего парного молочка, то клапан нижний ему сорвет до брызг на стенах туалета. А сам он будет в промежутках между бросками к заветной двери лежать, боясь не то что кашлянуть, а просто резко выдохнуть. Виновато в этом его несварении, будет конечно то самое жирное парное молоко, абсолютно неусвояемый и вредный продукт.... для ЕГО желудка. 

Жжёшь !

///
Только сигнал на чешую был не особо устойчивый, который можно было легко  потерять в хламе.

Как раз именно этот фактор и является определяющим. Не только на чешую, не только на Сигнуме.

[ice]

Уже отписывалось несколько камрадов, сменивших  траки на МФТ/СФТ. Они работают только по средневековью и замена была произведена учитывая полевую статистику.
Да и я, хоть хожу в основном по имперским мусоркам, поменял МХТ на 7270 после того, как МХТ с выкрученными настройками слил Сигу 7270 чешуйку Годунова. Дело было на селище и начинающий оператор Сига попросил меня проверить МХТ найденный им сигнал. МХТ выдал, что под катухой ржавая железяка, в то время как Сигнум уверенно показывал цветную цель.

А причём тут имперские мусорки, вы вроде на глубину тягались ... а иначе НАКРЕНА МХТ на МУСОРКЕ "выкручивать". А может у нас мусорки разные и ваши просто газон Елезаветы

Сообщение отредактировано ice: Jul 5 2012, 10:27

[ice]

Самое главное что нужно понимать при работе с чувствительными, всё видящими и высокоинформативными приборами  .  Поток информации от прибора может намного превышать возможности оператора по её восприятию.  То что по рабоче-крестьянски иногда называют "вынос мозга".

Эти возможности у разных людей сильно разные.  Например, далеко не каждый сможет работать синхронным переводчиком. Или авиадиспетчером. 

Это была преамбула, а теперь перейдём к амбуле...

Короткий РВ без КТ - не обязательно на мелкую или глубокую монету. Копать его или не копать  (и вообще любой слабый сигнал, более слабый чем пиковые значения сигнала грунта)  определяется ПО МЕСТУ и общей задаче поиска.  Общий принцип - если каких-то сигналов много это почти наверняка помехи или мусор. На новом месте нужно побыстрее разобраться с тем какая амплитуда сигнала грунта
и как помехи от грунта искажают слабые сигналы.  Тогда  будут и глубокие подъёмы и мелочёвка в количестве  и доборы за ГПХ-ами и всякими прочими Етреками

Браво, в самую точку ... вот именно так и настраивают приборы на видео тестах.
Прибор орёт на всё и вся, а уважаемый тестер ... "Ну вот же, вот же слышите, на чешую реагирует(иногда)(может быть)

[Zmej]

Если уж РВ без КТ, то он будет еле слышим. Так как эта цель будет лежать глубоко и КТ или по настроенности не добивает, или не добивает вообще. Но такое встречается очень и очень редко. Может быть ещё фон при проносе над грунтом, от сноса БГ в плюс, но этот звук отличается от РВ.

Помилуй, Паш, да где ж его взять-тот короткий РВ без КТ, когда рев идет волнами?

Вадим, считать что грунт может "поглащать сигнал грунта", не понимать чем может толстостенный бронзовый котел отличаться от рассеченного контура клада пятаков, хоть в тонну весом а уж тем более от чугунков... Это настолько вопиющее незнание физики даже в минимальных объемах, требующихся для понимания работы приборов, что читая Ваши перлы, хочется выслать Вам "физику для средней школы" в качестве гуманитарной помощи. 

Сергей, грунт не поглощает "сигнал грунта", он поглощает электро-магнитный сигнал вообще. Эффект микроволновки. Вы абсолютно не поняли, о чем я пишу. Электро-магнитный сигнал преобразуетмся в тепловую энергию, т.е. под действием излучения молекулы грунта начинают двигаться быстрее. Способность поглощать электро-магнитную энергию зависит от строения молекул, от входящих в них атомов и фунуциональных групп. Чем выше частоты, тем больше поглощение. По этой теме я вам могу лекцию прочитать, т.к. в свое время "баловался" микроволновой химией... Кстати, по физике я всегда имел высшие балы, что в школе, что в Университете.
Хотите экспериментов, поставьте в микроволновку 2 стакана, один с дистилированой водой, другой с подсоленой и посмотрите, какой быстрее нагреется при одинаковой экспозиции. Что касается монолитного артефакта и артефакта дискретного с перекрытием: неужели вы серьезно считаете что сигнал от скажем целого листа железа будет сильно другим, чем от чешуйчатого железного доспеха? Для цветнины это тоже думаю, справедливо...
Да, металлическийи не только предмет способен переизлучать. Вот на этом переизлученном сигнале и основывается поиск при помощи МД. Грунт тоже переизлучает в той или иной мере. Выделить переизлученный сигнал на фоне переизлученного сигнала от грунта- и есть основная задача. Вычитание сигнала грунта из совокупности сигналов дает правильный сигнал на искомую цель. Но, как я уже писал выше, сигнал не только переизлучается, но и безвозвратно поглощается, преобразуется при взаимодействии со средой в совсем другие частоты, не воспринимаемые МД.

Если городской житель, выросший на порошковом обезжиренном молоке выпьет пол литра свежего парного молочка, то клапан нижний ему сорвет до брызг на стенах туалета. А сам он будет в промежутках между бросками к заветной двери лежать, боясь не то что кашлянуть, а просто резко выдохнуть. Виновато в этом его несварении, будет конечно то самое жирное парное молоко, абсолютно неусвояемый и вредный продукт.... для ЕГО желудка. 

Опять же, Сергей, вы оперерируете домыслами. На самом деле все обстоит несколько по-другому. Есть у людей фермент, расщепляющая молочный сахар. У детей он есть практически у всех, у "генетически чистых" европейцев он вырабатывается до старости, у "не европейцев" генетических по закону Менделя его выработка прекращается к зрелому возрасту. Потому-то у кавказцев, азиатов и т.д. очень давно распостранены кисломолочные продукты типа кефира, кумыса, айрана, а в Европе они появились сравнительно недавно... "Генетически чистого" европейца со свежего молочка не пронесет...
Расы имеют типичные генетические различия, на этих различиях пытались играть , создавая этническое оружие...

Сообщение отредактировано Zmej: Jul 5 2012, 11:03

[Ра-дилов]

Неправда!  При тестах в грунте 70-ка в версии М,  показала, что  видит на полном ОУ монету в грунте, а с убавленным на одну единицу ОУ - едва цепляет эту же монету.  Именно вся градация ОУ вносит вклад в КПД прибора.

Ага, осталась самая малость - проверить, как будет видеть ту же монету в том же грунте ваш м.д. на полном ОУ если углубить её на пару см. от первоначальной позиции, и на сколько увеличивается глубина обнаружения при изменении ОУ с 1 до 2.