АКА Сигнум SFT 7272 и 7272М, Встречайте новинки

[Ancer]

X-hunter-Я зашёл на форум ...хотел почитать что то интересное...А везде ваши вопросы о не о чём???Советую почитать форум внимательней!И попрактиковаться побольше

[Lvovich]

X-hunter-Я зашёл на форум ...хотел почитать что то интересное...А везде ваши вопросы о не о чём???Советую почитать форум внимательней!И попрактиковаться побольше

Это нормально , Anser. Все люди разные. Да и вопросы нельзя сказать что "не о чем". По крайне мере заметно что человек растет.С другой стороны отвечая уважаемому X- hunter, кое что наверное проясняется и для других.

[Lvovich]

2. Если увеличение чувствительности может привести к увеличению количества фантомных сигналов, то по каким причинам и в каких условиях? Т.е. интересует в каких условиях, каких грунтах и т.д. лучше занижать чуйку. Про металломусор все понятно, интересно про все остальное.
3. Ну это элементарно для вас, а я сделал пару предположений, и не знаю, какое из них верно и верно ли вообще. Может подскажете?

2. Несовместимы (как правило) высокая чувствительность и :
-высокий уровень внешних ЭМ помех;
-выская и неравномерная(пашня) концентрация феррооксидов ;
- значительный рельеф грунта(RZ) ;
- наличие металломусора;
-высокий и неравномерный фазовый разброс вектора грунта даже при малой концентрации феррооксидов(т.е. при малой как говорят в народе минерализации)

3.У горы две вершины. Стоя у подножия Вы их не видите. Линия Вашего
визуального "порога" проходит чуть выше подножия. Ну дальше Вы уж сами...

Насчет документации. Это может быть брошюра " С70(72). Дополнения и разъяснения от X-hunter ".

Сообщение отредактировано Lvovich: Aug 15 2009, 08:14

[AntaresDNK]

2. Несовместимы (как правило) высокая чувствительность и :
-высокий уровень внешних ЭМ помех;
-выская и неравномерная(пашня) концентрация феррооксидов ;
- значительный рельеф грунта(RZ) ;
- наличие металломусора;
-высокий и неравномерный фазовый разброс вектора грунта  даже при  малой концентрации феррооксидов(т.е. при малой как говорят в народе минерализации)

3.У горы две вершины. Стоя у подножия Вы их не видите. Линия Вашего
визуального "порога" проходит чуть выше подножия. Ну дальше Вы уж сами...

Насчет документации. Это может быть брошюра " С70(72). Дополнения и разъяснения от X-hunter ".

Интересно для чего нужен Турбо режим, равно как и буквенные значения КТ, если при них происходят постоянные абсолютно хаотичные срабатывания МД даже при поднятии катушки над головой?

Намного полезнее, с моей точки зрения, было бы собрать все сообщения уважаемого Землеройк, красиво их оформить и выпустить ограниченным тиражом для "членов профсоюза":)

[туз]

Может мне вам сделать человеческую документацию?

Она простая -
Купил - копай ,
Вопросов не задавай

[Землеройк]

Интересно для чего нужен Турбо режим, равно как и буквенные значения КТ, если при них происходят постоянные абсолютно хаотичные срабатывания МД даже при поднятии катушки над головой?

У исправного прибора этого нет. Разве на S-турбо. Ну так это "сверх режим очень ограниченного применения". Тот же Эксп 2 при ус32 Гейн 10 Дип, МаксЛимит 10 ловит весь окрестный радиоэфир, особенно с поднятой катушкой (отсутствие грунта) Но... и на этой настройке работают. Главное понимать где и зачем. С условием наличия защиты на катушке, Сигнум ломает стерню и разгребает жесткую разбороновку с комками, на КТ=F без единого фантома. Сигналы только на металл или ГК (если ПГК не включен). Так же как Терра70 на ус=30, за что очень ее любил. Но при этом Сиг на F чувствительнее.

ЗЫ Без защиты на стерне тоже безфантомен. Но на комках пашни, при прокатывании дном катушки по жестким комкам, шли фантомы. Защита сняла их полностью .

[Ianek]

При балансировке на грунт по ходу дела (в процессе копа), уже отбалансировав, повторным нажатием кнопки
выкидывает опять на балансировку.
Не всегда, но через раз точно.
Глючит кнопка?

Сообщение отредактировано Ianek: Aug 15 2009, 22:29

[Землеройк]

При балансировке на грунт по ходу дела (в процессе копа), уже отбалансировав, повторным нажатием кнопки
выкидывает опять на балансировку.
Не всегда, но через раз точно.
Глючит кнопка?

Есть такое, Иван. И не только на кнопке БГ. Очень маленькая задержка срабатывания при высокой чувствительности сенсорных кнопок. Нет ощущения "надавливания" как у выпуклых кнопок Минелаба. Когда пользуешься прибором постоянно, привыкаешь задействовать кнопки коротким нажатием и этот момент исчезает. Хотя ИМХО, выпуклые подпружиненные кнопки поудобнее, особенно в темноте...

[Slavyan.vrn]

....Хотя ИМХО, выпуклые подпружиненные кнопки поудобнее, особенно в темноте...

Вото-вот, было бы не плохо.
У меня двойного нажатия не происходит, однако усилие прилагаемое к кнопкам, необходимое для срабатывания, различно. Например на кнопку БГ нужно давить заметно сильнее, чем на другие кнопки. В принципе ни чего страшного нет, но психологически напрягает .

[volshara]

А мне первый выезд с сигом очень понравился, по-началу думал будет сложнее. Взял с собой книжку-инструкцию и при каких-то непонятках открывал и читал, благо написана инструкция на понятном, рядовому пользователю, языке, спасибо производителю. Понравился пинпоинтер указывает точное положение цели, хорошо отсекает ржавое тонкое железо и если дает цветной тон, то под катушкой действительно цветнина. Еще заметил, что вся империя находится от +50 и выше, серебро от +40 и выше в зависимости от размера, со звуком вопросов нет разобрался, по графику еще разбираюсь, но понял одно, чем короче луч, тем глубже залегание цели и наоборот. До этого с прибором такого класса не ходил, по-этому сравнить не с чем, но по сравнению с асей 250 это бомба, получил настоящее удовольствие, правда ходил на не очень замусоренном поле из находок 2 империи деньга и очень маленькая петровская полушка.

[AntaresDNK]

А мне первый выезд с сигом очень понравился, по-началу думал будет сложнее. Взял с собой книжку-инструкцию и при каких-то непонятках открывал и читал, благо написана инструкция на понятном, рядовому пользователю, языке, спасибо производителю. Понравился пинпоинтер указывает точное положение цели, хорошо отсекает ржавое тонкое железо и если дает цветной тон, то под катушкой действительно цветнина. Еще заметил, что вся империя находится от +50 и выше, серебро от +40 и выше в зависимости от размера, со звуком вопросов нет разобрался, по графику еще разбираюсь, но понял одно, чем короче луч, тем глубже залегание цели и наоборот. До этого с прибором такого класса не ходил, по-этому сравнить не с чем, но по сравнению с асей 250 это бомба, получил настоящее удовольствие, правда ходил на не очень замусоренном поле из находок 2 империи деньга и очень маленькая петровская полушка.

Недавно тоже ходил с напарником- ему свою аську отдал, сам метрах в 15 с сигом...
У него звенит, по звуку похоже на пробку, я подхожу, у меня чёткий монетный сигнал, на годографе аккуратная линия, включаю S алгоритм, линия резко "выпячивается" в сторону железа, он выкапывает пробку...
для простого эксперимента взял с собой денежку Александра II, как одну из самых мелких имперских медяшек- бросаю в траву, помахал над ней на разной высоте, заметил какие показания и звук, скинул расстояние узнаваемости для грунта... вобщем поле было довольно тухлое, в итоге у напарника 2 монеты и крестик+ железнае кольца и пробки, у меня пакет алюминия и ни одной "железной" ямки... Радует очень безошибочное определение цели по сравнению с аськой конечно супер... Только кнопки, рычаги, тумблеры, подстроечные резисторы удобнее

Сообщение отредактировано AntaresDNK: Aug 16 2009, 13:06

[X-hunter]

2. Несовместимы (как правило) высокая чувствительность и :
-высокий уровень внешних ЭМ помех;
-выская и неравномерная(пашня)
- концентрация феррооксидов ;
- значительный рельеф грунта(RZ) :D ;
- наличие металломусора;
-высокий и неравномерный фазовый разброс вектора грунта  даже при  малой концентрации феррооксидов(т.е. при малой как говорят в народе минерализации)

Спасибо! Очень ценная информация!
1. Я думаю, что пункты "неравномерная пашня" и "рельеф грунта" можно объединить?
2. При высокой минерализации лучше занижать чуйку. Степень минерализации можно примерно оценить по фазовой составляющей. Есть ли какие-нибудь данные на тему "при такой-то минерализации лучше не использовать чуйку выше такого-то значения"?
3. Еще заинтересовал пункт "высокий и неравномерный фазовый разброс вектора грунта даже при малой концентрации феррооксидов(т.е. при малой как говорят в народе минерализации)".
Я наблюдал разброс фазы при сильных перепадах минерализации, а из-за чего может быть большой разброс при малой минерализации?

3.У горы две вершины. Стоя у подножия Вы их не видите. Линия Вашего
визуального "порога" проходит чуть выше подножия. Ну дальше Вы уж сами...

4. Львович, вы начинаете говорить загадками :). Отходя дальше от горы снижается визуальный порог и сначала появляется первая вершина, а затем вторая.
Смысл этой басни можно трактовать как: если видишь много, то сложнее замечать мелкие детали. Или совсем иначе: снижая порог - видишь больше. Но в случае детектора все наоборот - увеличение порога помогает лучше разделять цели.
Можно предположить, что это достигается тем, что игнорируя более слабые шумы и сигналы за порогом можно лучше выделить и разделить более четкие сигналы.

[Lvovich]

Спасибо! Очень ценная информация!
1. Я думаю, что пункты "неравномерная пашня" и "рельеф грунта" можно объединить?
2. При высокой минерализации лучше занижать чуйку. Степень минерализации можно примерно оценить по фазовой составляющей. Есть ли какие-нибудь данные на тему "при такой-то минерализации лучше не использовать чуйку выше такого-то значения"?
3. Еще заинтересовал пункт "высокий и неравномерный фазовый разброс вектора грунта  даже при  малой концентрации феррооксидов(т.е. при малой как говорят в народе минерализации)".
Я наблюдал разброс фазы при сильных перепадах минерализации, а из-за чего может быть большой разброс при малой минерализации?

4. Львович, вы начинаете говорить загадками . Отходя дальше от горы снижается визуальный порог и сначала появляется первая вершина, а затем вторая.
Смысл этой басни можно трактовать как: если видишь много, то сложнее замечать мелкие детали. Или совсем иначе: снижая порог - видишь больше. Но в случае детектора все наоборот - увеличение порога помогает лучше разделять цели.
Можно предположить, что это достигается тем, что игнорируя более слабые шумы и сигналы за порогом можно лучше выделить и разделить более четкие сигналы.

3.Из за изменения электропроводимости грунта (НЕ МАГНИТНЫХ СВОЙСТВ).

4.Стоя у подножия Вы не видите деталей наверху . Подняв свой "визуальный порог" отойдя немного от горы и задрав голову т. е . подняв свой взгляд Вы можете увидеть детали- наличие 2-х вершин.

[чаки]

В течении дня подойдет Анатолий. Заранее спасибо.  

Lvovich сказал, Lvovich сделал, защиту получил, большое спасибо, у нас как раз пошли дожди бум пробовать. Приятно когда люди держат слово.

[DarkAn]

Вото-вот, было бы не плохо.
У меня двойного нажатия не происходит, однако  усилие прилагаемое к кнопкам, необходимое для срабатывания, различно. Например на кнопку БГ нужно давить  заметно сильнее, чем на другие кнопки.  В принципе ни чего страшного нет, но психологически напрягает .

таже самая фигня... БГ включается элементарно, а выключается со 2-го или 3-го раза... зато конпка статики при малейшем нажатии успевает и включиться и выключиться... остальные работают без проблем

Пы. Сы. Упс... Сорри, у меня то 7270... не в ту ветку запостил...

Сообщение отредактировано DarkAn: Aug 17 2009, 09:44

[Саша(ABV)]

Тоже отпишусь про первый раз. (один раз не ...)
Сначала ходил по очереди - 74-ка с отмечанием интересных сигналов, потом по этим местам с Сигом, понравилось как разделила русок ржавчины и лезвие бритвы (как выяснилось при копе )
Затем с неба посыпалась морось, и тут началось, фантом на фантоме, хорошо, что до ближайшей березы было далеко, разозлился здорово, вылезло все, пикание на каждом левом махе, пиканье на колее, убрал услиение до 9 - пофиг, строил грунт каждые 5 минут, сливал воду из защиты - вроде помогало, но ненадолго; другая напасть - везде появились "горячие камни" двигал балланс в разные стороны - не помогало, пока не опустил дискриминатор до 83. Вчера, посуху, на ветерке, все хорошо, глюков не было, все нормально работало, конечно, не хватает обертонов как у терки, меньше бы копал рваных кусков ляминя и поясков снарядных, с другой стороны, алюминивые крышечки с пузырьков S алгоритмом вычисляются, а терка говорит - копать тут. Пойтнером не пользовался, место определяется точно, у терки с 10,5 DD с этим хуже.
Эргономика не очень (для меня), при одинаковом весе с теркой, рука устает больше (короткое плечо до локтевого упора), надо придумывать оплетку на ручку, да и банально поставить прибор с упором на лопату - не просто.

[Veres]

Тоже отпишусь про первый раз.
.............с другой стороны, алюминиевые крышечки с пузырьков S алгоритмом вычисляются, а терка говорит - копать тут.

Вот с этого места, если можно, поподробней. Вообще то S-алгоритм сделан не для этого. Интересно, как вы определяете, что это именно алюминиевые крышечки от пузырьков?

[Druzan]

....Затем с неба посыпалась морось, и тут началось, фантом на фантоме, хорошо, что до ближайшей березы было далеко, разозлился здорово, вылезло все, пикание на каждом левом махе, пиканье на колее, убрал услиение до 9 - пофиг, строил грунт каждые 5 минут, сливал воду из защиты - вроде помогало, но ненадолго; другая напасть - везде появились "горячие камни" двигал балланс в разные стороны - не помогало, пока не опустил дискриминатор до 83. Вчера, посуху, на ветерке, все хорошо, глюков не было, все нормально работало, ...
... да и банально поставить прибор с упором на лопату - не просто.

хоть эта тема 72го, не думаю, что в этом вопросе он не отличается от 7270, отпишусь по защите здесь, тем более, что так удачно цитата подобралась. Да и не по теме, получается, выступать в форуме 7270, превратившегося в псевдонаучную конференцию
Вынужден добавить в местную бочку мёда ложку объективности...
Под дождем в субботу опробовал защиту катушки. Сначала, как и обещал Землеройк, защита встала надежно на ВТП без какого-то ни было силикона и пластиковых хомутов, надежно зафиксировавшись, что порадовало. То, что случилось дальше наводит на грустные мысли, что и защиту для Землеройк, скорее всего, подобрали тоже разогнанную, возможно, активную.
Все происходило, как описал выше уважаемый Саша(ABV), разве что слив воды из защиты не помогал (что это был за водопад - отдельная песня, 1й раз был неожиданностью, сильно обрадовался, что не поднял катушку прямо над головой ), помогало прекращения дождя, пока он снова не начинался, постепенно глюки уходили, под дождем снова начинались, в основном в крайней левой точке маха.
Снятие/обратное натягивание защиты НИКАК не повлияло на наличие фантомов под дождем и сразу после него на мокрой траве.
Ходил по привычке отсекая фантомы КТ, не подтвержденные РВ.
На следующий день посуху - прибор-лапочка, работал на отл., как и положено.
PS защиту на ВТП оставил, как-никак, от мех.повреждений уместна.

Сообщение отредактировано Druzan: Aug 17 2009, 10:36

[чаки]

хоть эта тема 72го, не думаю, что в этом вопросе он не отличается от 7270, отпишусь по защите здесь, тем более, что так удачно цитата подобралась. Да и не по теме, получается, выступать в форуме 7270, превратившегося в псевдонаучную конференцию
Вынужден добавить в местную бочку мёда ложку объективности...
Под дождем в субботу опробовал защиту катушки. Сначала, как и обещал Землеройк, защита встала надежно на ВТП без какого-то ни было силикона и пластиковых хомутов, надежно зафиксировавшись, что порадовало. То, что случилось дальше наводит на грустные мысли, что и защиту для Землеройк, скорее всего, подобрали тоже разогнанную, возможно, активную.
Все происходило, как описал выше уважаемый Саша(ABV), разве что слив воды из защиты не помогал (что это был за водопад - отдельная песня, 1й раз был неожиданностью, сильно обрадовался, что не поднял катушку прямо над головой ), помогало прекращения дождя, пока он снова не начинался, постепенно глюки уходили, под дождем снова начинались, в основном в крайней левой точке маха.
Снятие/обратное натягивание защиты НИКАК не повлияло на наличие фантомов под дождем и сразу после него на мокрой траве.
Ходил по привычке отсекая фантомы КТ, не подтвержденные РВ.
На следующий день посуху - прибор-лапочка, работал на отл., как и положено.
PS защиту на ВТП оставил, как-никак, от мех.повреждений уместна.

А, что если попробовать насверлить отверстия в защите 2-3мм для слива воды? Собираюсь на коп, а у нас дожди.

Сообщение отредактировано чаки: Aug 17 2009, 10:43

[Саша(ABV)]

Вот с этого места, если можно, поподробней. Вообще то S-алгоритм сделан не для этого. Интересно, как вы определяете, что это именно алюминиевые крышечки от пузырьков?

Начитан, что не для этого. На крышках стрелка была с овальностью, S-алгоритм добавлял овальности, не меняя VDI. Я думаю, что это связано с объемностью цели, у этих крышек отношение диаметра к высоте где то 3-4. Плоские водочные не давали такой овальности.
Возможно я ошибаюсь, пробок пузыречных накопал около десятка, на основании этого сделал такой вывод.