АКА Сигнум SFT 7272 и 7272М, Встречайте новинки

[Землеройк]

Почитайте инструкцию к сигу 7272м 2.0. Там сказано, что при переходе в эконом и обратно требуется перебалансироваться. На 2.0 так и было. На 2.0ф баланс не меняется. Кто-то еще на форуме на основе осциллограмм утверждал, что на ф не работает эконом. Померяю ток, скажу точно,работает или нет. Но похоже, нет

Определить включился ли эконом, можно просто по БГ. Если вектор стал тоньше и "слабее" относительно норм, то включён. Фаза в экономе и норме в большинстве случаев совпадает до градуса. Разброс в 1-2 гр чаще всего следствие ошибки в норме из-за слишком сильного сигнала грунта (вектор "скачет"). Не работал с 2.0f, (перешёл на МФТ уже к его появлению) но в просто 7272М работает эконом абсолютно точно. Уж на мокром солёном пляже это видишь по БГ и работе прибора мгновенно.

[Землеройк]

а такой трабл чем объясняется? 

когда цепляю 15шку 7герц затем адаптирую но после не удается сделать нормально баланс грунта - при нажатии на баланс в центре графика сразу же крутиться маленький клубок из годографа потом балансировка как бы проходит но глюков уйма (все в районе ВДИ 80)

Клубок в центре - 100% внешняя помеха. Из-за неё и вектор БГ скорее всего идёт "волной". Отсюда и ошибка при балансе. Для уменьшения внешней помехи можно включить АФ, снизить усиление, но повысить ток (турбо). При снижении (эконом), наоборот устойчивость к внешним ЭМ помехам снизится.

[euro-coin]

Клубок в центре - 100% внешняя помеха. Из-за неё и вектор БГ скорее всего идёт "волной". Отсюда и ошибка при балансе. Для уменьшения внешней помехи можно включить АФ, снизить усиление, но повысить ток (турбо). При снижении (эконом), наоборот устойчивость к внешним ЭМ помехам снизится.

спасибо буду пробовать

[ятаган]

Определить включился ли эконом, можно просто по БГ. Если вектор стал тоньше и "слабее" относительно норм, то включён. Фаза в экономе и норме в большинстве случаев совпадает до градуса. Разброс в 1-2 гр чаще всего следствие ошибки в норме из-за слишком сильного сигнала грунта (вектор "скачет"). Не работал с 2.0f, (перешёл на МФТ уже к его появлению) но в просто 7272М работает эконом абсолютно точно. Уж на мокром солёном пляже это видишь по БГ и работе прибора мгновенно.

Вот интересно, а как он может не включаться?, мы ж не об аппаратуре на релюхах говорим. Тут он либо есть либо нет. С турбо например ни каких проблем нет. Может проще, в таких то прошивках и в таких то моделях эконома нет. Вопросы отпадут сами собой. Молчание , Сергей, твои ответы тоже очень скользкие по этому вопросу. Мы же не привидение обсуждаем, которое зафиксировать нельзя .

PS. Так реализовано три режима тока в Кондоре

В Сигнуме ни чего подобного нет.

Сообщение отредактировано ятаган: Jun 12 2012, 14:17

[Gravedigger]

Господа, заглючил сиг( приехал на место, (под ногами сыро если это важно), баланс грунта не делается, то есть подношу катушку к земле и ничего не происходит, сам график очень маленький, поднимаю катушку, двойной низкий сигнал, фаза грунта: -45. В общем бред. При этом в целом прибор реагирует на металлы, но часто орет в статике на воздух. Что с ним?(

[Землеройк]

Вот интересно, а как он может не включаться?, мы ж не об аппаратуре на релюхах говорим. Тут он либо есть либо нет. С турбо например ни каких проблем нет. Может проще, в таких то прошивках и в таких то моделях эконома нет. Вопросы отпадут сами собой. Молчание  , Сергей, твои ответы тоже очень скользкие по этому вопросу. Мы же не привидение обсуждаем, которое зафиксировать нельзя .

PS. Так реализовано три режима тока в Кондоре

В Сигнуме ни чего подобного нет.

Я не силён в схемотехнике приборов до такой степени. Но "такого нет", что есть в аналогово-цифровом древнем Кондоре, нет так же и в цифровых Сорексах и МФТ, где эконом так же есть.
Позвонил программисту, кодовая фраза для Вас "меняется скважность импульсов". Далее думайте сами, и наконец-то, ПРОСТО замерьте потребление ВАШЕГО прибора в обоих режимах с датчиком и без. Есть подозрение, что обнаружите работу эконома наконец-то. А то написали десяток постов, а такого логичного и простейшего замера с указанием конкретных mAm потребления так и не произвели. Может хватит воду в ступе толочь, а дайте КОНКРЕТНЫЕ цифры потребления ВАШЕГО КОНКРЕТНОГО прибора. И либо с извинениями Вам его исправят (а заодно все 2.0f), если эти цифры эдентичны для норма и эконома, либо Вы этот самый эконом обнаружите. Т.к. на моём предыдущем 7272м, он на солёном пляже отлично работал, а НА ИСТОЧНИКЕ чётко показывал снижение потребления на датчик почти в два раза.

[ятаган]

Я не силён в схемотехнике приборов до такой степени. Но "такого нет", что есть в аналогово-цифровом древнем Кондоре, нет так же и в цифровых Сорексах и МФТ, где эконом так же есть.
Позвонил программисту, кодовая фраза для Вас "меняется скважность импульсов". Далее думайте сами, и наконец-то, ПРОСТО замерьте потребление ВАШЕГО прибора в обоих режимах с датчиком и без. Есть подозрение, что обнаружите работу эконома наконец-то. А то написали десяток постов, а такого логичного и простейшего замера с указанием конкретных mAm потребления так и не произвели. Может хватит воду в ступе толочь, а дайте КОНКРЕТНЫЕ цифры потребления ВАШЕГО КОНКРЕТНОГО прибора. И либо с извинениями Вам его исправят (а заодно все 2.0f), если эти цифры эдентичны для норма и эконома, либо Вы этот самый эконом обнаружите. Т.к. на моём предыдущем 7272м, он на солёном пляже отлично работал, а НА ИСТОЧНИКЕ чётко показывал снижение потребления на датчик почти в два раза.

Общее потребление прибора меня не интересует. Ибо с Ваших слов, на тяжелых грунтах(солёный пляж), именно на пляже прибор очень хорошо себя показал в экономе. Но для этого нужно понижать поле датчика, не важно какими средствами ток или амплитуда. У меня на приборе в экономе ни чего не происходит с полем датчика, он точно такой же как в норме. Мало того, специально вскрыл прибор(только что) и посмотрел осциллографом на генераторной катушке, да, в турбо меняется форма, в эконом один в один с норма. Не хитрое приспособление(стр.индикатор с катушкой) визуально позволяет оценить непосредственно поле(излучаемое), методом сравнения(отклонение стрелки). В режимах норма и турбо всё фиксируется, в эконом с полем ни чего не происходит, один в один с норма.
Что с общим потреблением не знаю, не интересно, ибо от этого поисковые способности прибора не изменятся.

[Lvovich]

Общее потребление прибора меня не интересует. Ибо с Ваших слов, на тяжелых грунтах(солёный пляж), именно на пляже прибор очень хорошо себя показал в экономе. Но для этого нужно понижать поле датчика, не важно какими средствами ток или амплитуда. У меня на приборе в экономе ни чего не происходит с полем датчика, он точно такой же как в норме. Мало того, специально вскрыл прибор(только что) и посмотрел осциллографом на генераторной катушке, да, в турбо меняется форма, в эконом один в один с норма. Не хитрое приспособление(стр.индикатор с катушкой) визуально позволяет оценить непосредственно поле(излучаемое), методом сравнения(отклонение стрелки). В режимах норма и турбо всё фиксируется, в эконом с полем ни чего не происходит, один в один с норма.
Что с общим потреблением не знаю, не интересно, ибо от этого поисковые способности прибора не изменятся.

Послушайте , уважаемый, Вам русским языком сказали, замерьте и сравните потребление МД в обоих режимах .

[Землеройк]

Общее потребление прибора меня не интересует. Ибо с Ваших слов, на тяжелых грунтах(солёный пляж), именно на пляже прибор очень хорошо себя показал в экономе. Но для этого нужно понижать поле датчика, не важно какими средствами ток или амплитуда. У меня на приборе в экономе ни чего не происходит с полем датчика, он точно такой же как в норме. Мало того, специально вскрыл прибор(только что) и посмотрел осциллографом на генераторной катушке, да, в турбо меняется форма, в эконом один в один с норма. Не хитрое приспособление(стр.индикатор с катушкой) визуально позволяет оценить непосредственно поле(излучаемое), методом сравнения(отклонение стрелки). В режимах норма и турбо всё фиксируется, в эконом с полем ни чего не происходит, один в один с норма.
Что с общим потреблением не знаю, не интересно, ибо от этого поисковые способности прибора не изменятся.

Мне вот просто даже интересно, (цифры примерные, точные не помню) если в режиме норм потребление прибора 110мАм с датчиком, а в режиме эконом 76мАм с датчиком, при этом без датчика в обоих режимах 40мАм (т.е. в Норме 70мАм на датчик, в Экономе 36мАм на датчик, меньше в два раза). Как могут "не измениться поисковые способности прибора"????? Ятаган, простите... но Вы бред пишете. Замерьте ток, а если не убедительно, вылейте кастрюлю солёной воды в песочницу (только чтобы дети не заметили, побьют ) и попробуйте посмотреть вектор БГ в обоих режимах, балансируясь на этот песок. В конце концов, дайте конкретные цифры потребления Вашего прибора, или конкретное видео вектора в обоих режимах на солёном мокром грунте, а не теките мозгом по клавиатуре. Ну сколько можно анализировать Ваше "мне думается" и "мне кажется", эти величины точному исчислению и анализу не поддаются. Может у Вашего прибора окажется одинаковое потребление в обоих режимах, тогда и можно будет понять. что у ВАС "эконом не работает".

[ятаган]

Уважаемый Lvovich, меня устраивает потребление прибора. Меня интересует возможность менять ток или амплитуду возбуждения датчика. В паспорте, который мне вручили после перепрошифки , на странице 17 РЕЖИМ "ЭКОНОМ", всё прописано в первых 4х строчках. На моём Сиге SFT7272 2.00f, с полем в экономе ни чего не происходит..

[Влади]

Общее потребление прибора меня не интересует. Ибо с Ваших слов, на тяжелых грунтах(солёный пляж), именно на пляже прибор очень хорошо себя показал в экономе. Но для этого нужно понижать поле датчика, не важно какими средствами ток или амплитуда. У меня на приборе в экономе ни чего не происходит с полем датчика, он точно такой же как в норме. Мало того, специально вскрыл прибор(только что) и посмотрел осциллографом на генераторной катушке, да, в турбо меняется форма, в эконом один в один с норма. Не хитрое приспособление(стр.индикатор с катушкой) визуально позволяет оценить непосредственно поле(излучаемое), методом сравнения(отклонение стрелки). В режимах норма и турбо всё фиксируется, в эконом с полем ни чего не происходит, один в один с норма.
Что с общим потреблением не знаю, не интересно, ибо от этого поисковые способности прибора не изменятся.

Может, ваше нехитрое приспособление неправильно работает? Например, измеряет не действующее значение напряжённости поля а ну скажем, пиковое?
Покажите схемку показометра...

Если общий потребляемый прибором ток меняется (уменьшается) то и ток датчика (действующее значение) просто обязан уменьшаться.

[ятаган]

Мне вот просто даже интересно, (цифры примерные, точные не помню) если в режиме норм потребление прибора 110мАм с датчиком, а в режиме эконом 76мАм с датчиком, при этом без датчика в обоих режимах 40мАм (т.е. в Норме 70мАм на датчик, в Экономе 36мАм на датчик, меньше в два раза). Как могут "не измениться поисковые способности прибора"????? Ятаган, простите... но Вы бред пишете. Замерьте ток, а если не убедительно, вылейте кастрюлю солёной воды в песочницу (только чтобы дети не заметили, побьют  ) и попробуйте посмотреть вектор БГ в обоих режимах, балансируясь на этот песок. В конце концов, дайте конкретные цифры потребления Вашего прибора, или конкретное видео вектора в обоих режимах на солёном мокром грунте, а не теките мозгом по клавиатуре. Ну сколько можно анализировать Ваше "мне думается" и "мне кажется", эти величины точному исчислению и анализу не поддаются. Может у Вашего прибора окажется одинаковое потребление в обоих режимах, тогда и можно будет понять. что у ВАС "эконом не работает".

Что тут ещё можно сказать, читайте внимательно о чём я написал выше.

[Землеройк]

Если общий потребляемый прибором ток меняется (уменьшается) то и ток датчика (действующее значение) просто обязан уменьшаться.

Владимир, тут это бесполезно объяснять, как и просить конкретные цифры. Ибо если потребление окажется разным, ятагану придётся признать, что на пустом месте устроил бурю в стакане. А это... трудно даётся некоторым людям. А вот если окажется одинаковым, да ещё не только на приборе ятагана, тогда "эконом на 2.0F не работает". И тогда это повод Львовичу устроить проверку основного софта этой версии. Но есть у меня подозрение... что скорее первое.

[maddoc]

Только что померял. 110-115 мА в обоих режимах. Не работает эконом

[ятаган]

Да тут действительно трудно что либо доказывать, будем показывать.

[Lvovich]

Только что померял. 110-115 мА в обоих режимах. Не работает эконом

ВКЛ ЭКО.
Нажмите МЕНЮ- войдите в поисковый режим. Потом замеряйте.
Если потребление уменьшится до 70-80ма Ятаган высылает нам хороший коньяк. За занудство.
А ты как думал (С)

[ятаган]

Владимир, тут это бесполезно объяснять, как и просить конкретные цифры. Ибо если потребление окажется разным, ятагану придётся признать, что на пустом месте устроил бурю в стакане. А это... трудно даётся некоторым людям.   А вот если окажется одинаковым, да ещё не только на приборе ятагана, тогда "эконом на 2.0F не работает". И тогда это повод Львовичу устроить проверку основного софта этой версии. Но есть у меня подозрение... что скорее первое.

Читайте пост от maddoc, и не судите всех по себе.

[ятаган]

Lvovich, я Вам ещё раз объясняю, у меня с полем ни чего не происходит в режиме эконом, а Вы мне опять про потребление. Убавили ток в датчике, убавили напряжение в датчике, прежде всего изменится сила излучаемого поля, а Вы опять потребление.
Ну я не знаю как ещё сказать.

[maddoc]

ВКЛ ЭКО.
Нажмите МЕНЮ- войдите в поисковый режим. Потом замеряйте.
Если потребление уменьшится до 70-80ма Ятаган высылает нам хороший коньяк. За занудство.
А ты как думал (С)

Так и мерял. В экономе и в обычном режиме ток одинаков. Оба раза прибор был в поисковом режиме. Когда пиликал на металл, ток потребления возрастал примерно на 5 мА.

[Lvovich]

Так и мерял. В экономе и в обычном режиме ток одинаков. Оба раза прибор был в поисковом режиме. Когда пиликал на металл, ток потребления возрастал примерно на 5 мА.

Завтра посмотрю.