Свободное ношение оружия гражданами., Для защиты себя и своей семьи.

[Begemot]

1. Если организация не занимается производством изделий из металла, то какова еще причина установки на входе металлодетектора? От чего же они тогда отгораживаются? Или это дань моде? 
2. За сбитых насмерть пешеходов водителей сажают? Сажают. И что, стало меньше сбитых? Нет. Следовательно, такая мера наказания не дисциплинирует водителей. Все как ездили так и ездят. Думаю, с огнестрелом будет тож самое.
3. Пойдем по принципу от противного. Вы предлагаете мне все запрещать, а я предлагаю вам все разрешить. Например продажу наркотиков. Вон Голландия продает и ничего. Но остальные страны не торопятся что-то. Слышал, что вот в Москве разрешили. Правда или нет - не знаю. Давайте каждому раздадим по единице оружия. Тогда все бандиты будут на стрёме и совсем перестанут творить свои темные дела. И все станут культурные, потому как за оскорбление можно невзначай и пулю схлопотать. Так получается?
Но самое главное ,ИМХО, что свободная продажа(раздача) оружия всем(не всем) желающим не решит проблемы, которая вызвала это. Эти действия решат только последствия, а корень останется и вырастит новые последствия.
Я так мыслю.

Аналогии Вы проводите во вред своей же линии.
Про детекторы-это ЖД,и детектор нужен независимо от того,разрешено оружие или нет.Моджахедам каким-нибудь никаких разрешений на оружие не требуется.
Наркотики совсем "не в тему".Зачем Вы их тут привели?Вы ими защищаться собираетесь?
Раздавать оружие "всем" тоже не будем.Ограничения озвучены в начале темы.
За сбитых пешеходов-да,сажают.А еслиб не сажали-по-Вашему,их бы сбивали меньше чтоль?Больше,явно.Значит-дисциплинирует!
Что бандиты "перестанут творить свои темные дела"-тоже сомнение у меня.А вот что меньше будут творить и крепко задумаются-это точно.Кстати,есть соответствующая статистика.Про это уже говорилось.
Я и не утверждал,что оружие решит проблему.Но помочь её решению-явно сможет.Для меня лично,например.
Я так мыслю (с)

[Markus]

На МАКС-2009 у посетителей изъято 193 единицы оружия
Вот так - изъяли у граждан гражданское оружие, разрешенное...
И толку что, допустим, разрешат покупать короткоствол-длинноствол.. Тут же запретят с ним заходить в "общественные места", кинотеатры, выставочные залы, торговые центры, парки, бани, рестораны, школы, институты.. И нах""" тогда это оружие нужно? По улице прохаживаться никуда не заходя? Дома хранить семью оберегать? Так и сейчас купи дробовик и кидайся к форточке при каждом шорохе...
Так же злодей, готовый пойти на преступление и, скорее всего так же имеющий оружие (ворованное 100%), будет иметь огромное преимущество перед "порядочным гражданином" хотя бы в том, что у него пистоль будет в руке и взведён, а у гражданина, вознамерившегося воспрепятствовать бандитизму он будет в кобуре подмышкой...
А если речь идет о противодействии пьяной шушере - то старым казачьим способом запросто с ними справитесь обычной нагайкой или волчаткой.
Так что не стройте из себя спецназовцев, профессионально обученных, психологически подготовленных и поддерживающих физическую форму... а если вы и есть по сути такие "спецназовцы", то должно хватить ума, чтобы понять что 80% остальных желающих иметь пистоль - неразвитые физически, необученные (курсы всякие - фигня), скорее всего психологически неготовые применить оружие в реальности, можно даже сказать трусливые люди, которые гипотетически хотят "защитить свою семью" - точнее себя самого...

[Red_s]

Мужики, чего спорить...столько страниц исписанно , а стороны все не договорились. Есть предложение : всем заинтересованным в вопросе лицам, встретиться на ....пейнтбольной площадке. Команда выигравшая будет командой победившей в дискуссии ......Ну а потом - танцы и всеобщее братание

[Markus]

Ага... а после распивания и "братания" , конфликт на пустом месте, драка, мордобой, перестрелка, баррикады, окопы и второй тайм пейнтбола - до приезда ментов

[Red_s]

Ага... а после распивания  и "братания" , конфликт на пустом месте, драка, мордобой, перестрелка, баррикады, окопы и второй тайм пейнтбола - до приезда ментов 

Сценарий конечно имеет право на жизнь Но народ дискутирующий весь поголовно миролюбивый, оружие всем надо только для самообороны, соответственно если никто не нападает - чего обороняться .....следовательно - танцы и братания до утра

[Anti]

Во, правильно Red_s говорит. Полностью поддерживаю сценарий с "танцами и братанием до утра".

[Кмет]

Проголосовал "ЗА" но не подумал что тема на общую легализацию огнестрельного оружия. Если у каждого будет ствол тогда хочу купить бронежелет, титановую каску и по пулемету на каждую руку и буду ходить, как Немезида ))
Я почему против повсеместной легализации... Ну мало ли критическая ситуация, так из ствола в землю пальнул и уже прыти у нападающего и у возможных его дружков поменьше будет. (Это плюс)
Но видь люди разные бывают, есть и такие что за простым вопросом могут угрозу усмотреть испугаться и в лоб шмальнуть. В стрессовых ситуациях люди ведут себя по разному. А у кого, когда и от чего стресс случается, это только Богу да черту известно. (Это большой минус)
По мне так оружие это как пугач, но только не понарошку а в серьез. А если уж дело действительно серьезно, то темболее не помешает. Но главное чтоб с умом и без паники.

[Serghob]

А если речь идет о противодействии пьяной шушере - то старым казачьим способом запросто с ними справитесь обычной нагайкой или волчаткой.
Так что не стройте из себя спецназовцев, профессионально обученных, психологически подготовленных и поддерживающих физическую форму... а если вы и есть по сути такие "спецназовцы", то должно хватить ума, чтобы понять что 80% остальных желающих иметь пистоль - неразвитые физически, необученные (курсы всякие - фигня), скорее всего психологически неготовые применить оружие в реальности, можно даже сказать трусливые люди, которые гипотетически хотят "защитить свою семью" - точнее себя самого...

С волчаткой что ли ходить предлагаете? чего-то недопонял простите...
И вообще с чего это вы взялись тут на всех "кто не с вами" развешивать ярлыки и давать психологические характеристики? Доктор чтоли?

[хэб]

Российские фирмы продали в США достаточно много новых ТТ со складов сейчас американские охотники уже пишут об удобстве охоты с ним.На утку зайца птиц итд.Лёгкое и мощное и недорогое.

[ВАНДАЛ]

Российские фирмы продали в США  достаточно много новых ТТ со складов сейчас американские охотники уже пишут об удобстве охоты с ним.На утку зайца птиц итд.Лёгкое и мощное и недорогое.

Серега,ну вот а ты говорил трава голимая-зацепило не по детски.Ты видел как утки летают?

[Begemot]

Российские фирмы продали в США  достаточно много новых ТТ со складов сейчас американские охотники уже пишут об удобстве охоты с ним.На утку зайца птиц итд...

А чо?-нормальная отмаза!!.. Надо запомнить на "всякий-пожарный."..

[ВАНДАЛ]

А что?-нормальная отмаза..Надо запомнить на "всякий-пожарный."..

С бейсбольной битой ,например, все нормальные пацаны добирают подранков в камышах.Селезень-он же дикий.

[Begemot]

Даешь короткоствол для охоты на бекаса!

[Серый Волк]

3. Ответьте пожалуйста, Вы серьёзно предполагаете, что АК в узаконенной свободной продаже будут способствовать миру на Кавказе?!

Блин, ДА!!!
И спокойной жизни в России тоже.
Пацифисты, не нужно вам оружие не приобретайте!!!
А кому нужно, дайте спокойно им владеть.
И будет МИРУ-МИР.

[Серый Волк]

Адольфу в своё время европейцы дали свободно владеть армией и оружием не смотря ни на какие ограничения Германии после первой мировой, тоже  думали, что это даст им "МИРУ-МИР"... а получилось то совсем наоборот.

ЗЫ:Оружие, батенька, не для мира создано, и с ним мира ни кому и ни когда не будет!
Много ли мира на Кавказе?

С вами у проруби спорить.
Действительно. Оружие нужно!!!
А что такое мировое сообщество? Которое может запретить стране иметь свою армию? Суверенному государству?
Не это ли сообщество создало того же Гитлера?
А то что Гермния превратилась с агрессора не мировое ли вами любимое сообщество виновато?
А на Кавказе?
Не было бы оружия огнестрельного, они бы там и холодняком так же забавлялись бы.
Не надо считать нас Русских за дикарей или за обезьяну с граноатой!
Не нравятся вам стволы - не приобретайте.
А нам не мешайте жить.

[хэб]

Лёш посмори много охотников охотится с пистолетами револьверами луками и кремнёвками.Я знаю несколько чел кто на рябчиков из пневмат пистолетов охотится.Ты прав это нелегко так ведь они в городе постоянно практикуют на воронах.А УТКУ БЬЮТ ОЧЕВИДНО сидячую

[Markus]

Все апологеты гражданского оружия очень сильно будут нервничать, кидаться на стену, бегать с пистолетом по улицам в бессильной ярости, если, их ребёнка или самого близкого человека (не дай бог!!!) случайно подстрелят какие-нибудь придурки в пьяной или даже не пьяной перестрелке по поводу Кто кого подрезал или кто кому не так вежливо ответил. А вооруженные своим пистолетом "защитники семьи" в этот момент будут совсем в другом месте пыжиться и гордиться собой - а толку-то?
Только честно - много ли в вашей жизни было случаев, когда наличие пистолета МОГЛО решить проблему, изменить ситуацию в вашу пользу, спасло от побития, изнасилования, оскорбления и т.п.? Наверняка вы вспомните такие ситуации, но я на 200% уверен что в тех ситуациях наличие у вас пистолета так же предполагает отсутствие его у другой стороны... иначе - хрен кто знает как оно повернётся...
"Пацифисты, не нужно вам оружие не приобретайте!!!
А кому нужно, дайте спокойно им владеть."
А вот фигушки - мне по тем же улицам ходить, в тех же кафешках сидеть и меня не радует перспектива поймать случайную пулю не за понюшку табаку. А пули летать будут.


Сообщение отредактировано Markus: Sep 2 2009, 08:15

[Anti]

Не нравятся вам стволы - не приобретайте.
А нам не мешайте жить.

Перефразирую.
Нравятся вам стволы - ходите в тир, там можно стрелять сколько угодно.
А нам жить не мешайте.
Серый Волк, ну зачем так напирать? Вроде нормально и более-менее спокойно обсуждается тема, выдвигаются аргументы обеих сторон.
Кто-то тут уже предлогал, что нужно заниматься каким-нибудь единоборством. Можно также осваивать технику владения ножом. Нож к ношению не запрещен. И пока человек будет обучаться физически, так же будет происходить подготовка его психологически. Если у человека нет противления дисциплине, то это реально поможет ему быть уравновешенным, самоорганизованным, и более подготовленным к критическим ситуациям, а следовательно и более адекватным. Также тренировки тонизирую мышцы, связки и мозги , а все это даст хорошее самочувствие.
ИМХО.

[Купчик]

Перефразирую.
Нравятся вам стволы - ходите в тир, там можно стрелять сколько угодно.
А нам жить не мешайте.  
Серый Волк, ну зачем так напирать? Вроде нормально и более-менее спокойно обсуждается тема, выдвигаются аргументы обеих сторон.
Кто-то тут уже предлогал, что нужно заниматься каким-нибудь единоборством. Можно также осваивать технику владения ножом. Нож к ношению не запрещен. И пока человек будет обучаться физически, так же будет происходить подготовка его психологически. Если у человека нет противления дисциплине, то это реально поможет ему быть уравновешенным, самоорганизованным, и более подготовленным к критическим ситуациям, а следовательно и более адекватным. Также тренировки тонизирую мышцы, связки и мозги , а все это даст хорошее самочувствие.
ИМХО.

Вспомните,кто рекетом занимался в бурные 90-е. Не спортсмены ли-любители всяких борств и не едино . Одно с другим связываете напрасно.Тренированных отморозков мало вам?
Отсюда вывод-либо всё разрешать и людям доверить их судьбу,либо и спортивные единоборства запретить . Глупо,правда?

[rebl]

Правда.

Если бы люди не ассоциировали свои страхи с мнимой реальность, тогда всё для них было бы намного спокойней.

А реальность такова, то те, кто сел в бурные 90-е, сейчас выходят и не думаю, что они будут заниматся розничой торговлей............