Свободное ношение оружия гражданами., Для защиты себя и своей семьи.

[Вовочка]

В

Если в той местности едете по М4 - в Каменске не надо покупать ничего - это самое дорогое место. Надо остановиться в Тарасовке Это после Миллерово. Там рынок и магазины с малыми ценами.

[SLS]

Одно и тоже на всех форумах по обсуждению темы "стволы в массы" .
Одна половина думает, что как только у КАЖДОГО в кармане будет ствол, так тут же наступит "тишь да гладь, да Божья благодать". Бандюги тут же переквалифицируются в добропорядочных граждан, а в случае опасности счастливый обладатель короткоствола, насмотревшийся крутых боевиков или наигравшийся в компьютерные игры, сходу покажет бандюганам "кузькину мать". Вторая половина, всего-лишь чуток включив логику и спрогнозировав возможные последствия поголовного вооружения, собирается уже резервировать себе место на кладбище.
Самое смешное (или грустное), что все обсуждают,как бороться со следствием разгула криминала, а не с его причиной. Всего-лишь стоит задаться одним простым вопросом - почему я в советское время спокойно ходил по ночным улицам и паркам, не боялся быть подстреленным в супермаркете или отхераченным битами на глазах равнодушных прохожих и т.д. Были и тогда подонки и грабители. Но, например, любое убийство сразу становилось чрезвычайным событием и на уши поднималась вся ВЛАСТЬ. А сейчас одним убитым больше, одним меньше, никому нет дела. Бандюгов отмазывают адвокаты, педофилов досрочно выпускают из тюряги за примерное поведение, телевизор учит только различным способам убийства и т.д. и т.п.
Отсюда следует простой вывод. Если раньше люди могли жить, не боясь быть подстреленными, и без всякого короткоствола в кармане - значит это реально сделать и сейчас.
А ствол в каждом кармане, без устранения причин безнаказанности криминала, это самообман. Просто к тем убийствам, которые есть сейчас, добавится ещё непрогнозируемая кровавая бытовуха.

[Sergius Rutenic]

Был в моей жизни такой случай.Подрабатывал я ремонтом автомобилей в гараже.И привязался ко мне некий человек(назовем его Зарев)с требованием платить деньги ему за то,что я якобы работаю на их территории,за что и был послан.На скорую руку была сочинена легенда,что я проколол ему колесо,поцарапал машину-чушь полная,был приглашен старший брат для вразумления меня злодея,в результате чего мною было применено газовое оружие самообороны.А братик оказался помощником депутата,а папа другом милиционера в чинах,а друг в вохре-и закрутилось...Писали на меня и в милицию с перечнем моих злодеяний,и в вышестоящую прокуратуру года два,наверно,таскали в милицию,всю душу вымотали,ну и я написал встречное заявление,но оно кануло...До сих пор убить угрожают! А вы говорите огнестрельное короткоствольное! Нарвешься на таких вот бандитов со связями-и за газовое законно приобретенное посадят. Так ведь проверяли как преступника какого-то перед продлением лицензии и покупки травматического!!!

И что? Если бы Вы хакнули оппоненту черепушку арматурой или монтировкой или там порезали его кухонным ножом - принципиально ничего бы не изменилось. Тут уж наша Раша во всей красе - если у человека есть подвязки во власти, "он начальник - ты дурак". И каким образом Вы его атаковали - принципиального значения не имеет.

Хотя я против оружия - поначалу ооочень много людей поляжет в землю - и на их место придут "чурки2 всех мастей и китайцы... а не хочется

Многие "чурки" всех мастей такскют с собой оружие - как легальное, так и нелегальное. Это если Вы не знали. По крайней мере в нашем городе "Оса" чуть ли не у каждого сопляка. Потому что они, в отличие от нас, не считают себя "охраняемым стадом", которое должна беречь милиция/ФСБ/наркоконтроль/ФСО...

А ствол в каждом кармане, без устранения причин безнаказанности криминала, это самообман. Просто к тем убийствам, которые есть сейчас, добавится ещё непрогнозируемая кровавая бытовуха.

Может, это цинично с моей стороны, но лично мне вообще плевать, какая там будет бытовуха у быдла между собой. Пусть они хоть все друг друга перестреляют - мне все равно. Родственники работают в травматологии - так вот, по их мнению (а за этим мнением 11/7-летний опыт), в 99% бытовуха у быдлоидов происходит между собой, "в своей песочнице", и старадают от применения ныне легального оружия/ножей/бит/прочего они же сами.
А вот я хоту быть уверен, что если это быдло рискнет рыпнуться (а рыпаются они чаще толпой, но без оружия) на меня, я смогу дать им адекватный силовой ответ. Сейчас, несмотря на опыт занятиями рукопашным боем, некоторые коммуникативные навыки и периодически носимый с собой легальный нож (если надо идти в неблагополучный район вечером), я в этом совершенно не уверен.
Вам не кажется, что это несколько странно? При том, что я ЗНАЮ, что на государство в случае нападения я рассчитывать не могу, оно даже не удосуживается дать мне адекватные права на самооборону. То самое государство, которому я плачу налоги, не только не собирается меня защищать, но еще и связывает руки. Это как вообще, нормально?

[хэб]

Знакомый закончил школу в Грозном на одноклассниках списались с выпускниками встретились.Выпили и он с удивлением узнал что он один из тех у кого с собой ничего не было(вечер закончился стрельбой в воздух и приездом наряда) никого не задержали.Школу закончил в 1984 те все взрослые люди.

[SLS]

... мне вообще плевать, какая там будет бытовуха у быдла между собой. ...(если надо идти в неблагополучный район вечером..... на государство в случае нападения я рассчитывать не могу...

Вообще-то бытовуха - это мы все. Сегодня государство Вас не защищает "если надо идти в неблагополучный район", а завтра Вы со стволом в кармане будете трястись от страха что бы случайно не подрезать кого-нибудь на машине, не наступить на ногу психу на улице, отпускать ребёнка в школу, чтобы какой-нибудь тинэйджер решивший, что все кругом "быдло" решил перестрелять полкласса и т.д. и т.п.

[Серый Волк]

Спор вобщем то ни о чем.
Кто хочет иметь оружие, тот будет его иметь. Кто не хочет - не будет.
А об расстрелах массовых если оружие окажется в руках придурка, что говорить?
Надо сделать так, что бы не оказалось.
А "Косая", хрен знает кого за каким углом поджидает. У каждого свой срок.
Вчера или позавчера вертолет с самолетом в воздухе столкнулись над Гудзоном.
Вероятность разлететься в воздухе какая? А ведь столкнулись.
Или на дорогах гибнут, там вероятности разъехаться меньше, а ведь ездим, а порою и летаем. Так?
И что теперь?

Вот вчера мужичек с югов летел. Жена и и четырехлетний ребенок в машине.
Видимо водила уснул за рулем.
Как сказал свидетель, "Синяя машина начала плавно выезжать на встречку ...."
Итог, что с водилой этой машины, точно не знаю, загрузили в скорую до нашего прибытия, ребенок - перелом бедер, может еще что, жена садилась в скорую сама, в крови, в шоке, по ней заметно.

Что ему мешало встать поспать?
Домой хотел быстрее? Ребенок капризничал? Может еще что? Объективные или необъективные причины заставляли его спешить. Спешить на встречу с кем? С Косой?
Кто знает?
Вот машина в которую влетел тот, кто с югов домой летел.
В машине был один водила. Перелом бедра. Думаю, что без ноги останется.
Он тоже куда то ехал, ехал по правилам. Ну может с превышением скорости. А кто из нас не превышает?
Он знал, или предполагал, что через секунду возможно его не станет?

А это машина свидетеля.
Он заметил как синяя машина на встречку вылетает.
Шел следом за той в которую впоролись. Стал тормозить. Тормозной путь - 41 м.
Единственное, что помнит, как стекла перед ним разлетались.
Все цело, даже фару не разбил, немного бампер только.
Что это?
Судьба? Бог хранит? Или не за ним шла Косая?






Так что, кому что на роду написано.
Все под Богом ходим.
ps
Шокирующие фотки не вешаю.
Вчера еще из телефона удалил.
PPS
И думаю, большинство проезжающих мимо метров через двести - педаль в пол и "нас не догонят ..."
А начнет в сон клонить - "да и хрен с ним ..."

[Santor]

.... если оружие окажется в руках придурка, что говорить?
Надо сделать так, что бы не оказалось....

Наивный Вы ! Где живёте-то - В России. А это значит, что в первую очередь оружием обзаведутся как раз придурки и прочая шваль.
Государству-то конечно лучше будет. Кто-нибудь вякнет о "разгуле криминалитета", а государство ему в ответ: "Хотел ствол - получил, теперь защищайся сам, а нас не беспокой. А выстрелишь в какого-нибудь вооружённого придурка первым - мы тебя упекём за превышение самообороны". Кто-то сомневается, что будет по другому?

[Серый Волк]

Наивный Вы ! Где живёте-то - В России. А это значит, что в первую очередь оружием обзаведутся как раз придурки и прочая шваль.
Государству-то конечно лучше будет. Кто-нибудь вякнет о "разгуле криминалитета", а государство ему в ответ: "Хотел ствол - получил, теперь защищайся сам, а нас не беспокой. А выстрелишь в какого-нибудь вооружённого придурка первым - мы тебя упекём за превышение самообороны". Кто-то сомневается, что будет по другому?

Да, 45 лет и все наивный.
Ну хрен ли делать?
Только вот не надо Россию считать страной населенной идиотами.

[Sergius Rutenic]

Вообще-то бытовуха - это мы все. Сегодня государство Вас не защищает "если надо идти в неблагополучный район", а завтра Вы со стволом в кармане будете трястись от страха что бы случайно не подрезать кого-нибудь на машине, не наступить на ногу психу на улице, отпускать ребёнка в школу, чтобы какой-нибудь тинэйджер решивший, что все кругом "быдло" решил перестрелять полкласса и т.д. и т.п.

Я тоже одно время думал, что "это мы все". В той или иной степени - да, безусловно. Но, как показывает опыт, в основном быдлоиды все же истребляют друг друга. Это, по крайней мере, наблюдения 2 травматологов, которых я знаю и которым у меня нет основания не доверять. Стреляют/режут/душат по пьяни друг друга в основном люмпены - и полагаю, что в условиях более свободного доступа к оружию ничего принципиально не изменится. Разве что полные уж люмпены не смогут купить стволы, а это все же плюс.

Поверьте, если человек (тот, кого Вы подрезали/псих с отдавленной ногой/тинейджер в школе) серьезно имеет проблемы с головой и захочет кого-то убить, он это сделает и без всякого огнестрела. Никогда не видели последствий хорошего удара бейсбольной битой "всего лишь" по плечу? А биты у нас продаются (и очень быстро расходятся) во многих автомагазинах...интересно, для чего? На природе в бейсбол играть?

Наивный Вы ! Где живёте-то - В России. А это значит, что в первую очередь оружием обзаведутся как раз придурки и прочая шваль.
Государству-то конечно лучше будет. Кто-нибудь вякнет о "разгуле криминалитета", а государство ему в ответ: "Хотел ствол - получил, теперь защищайся сам, а нас не беспокой. А выстрелишь в какого-нибудь вооружённого придурка первым - мы тебя упекём за превышение самообороны". Кто-то сомневается, что будет по другому?

Придурки и прочая шваль и щас ходят с оружием. Или не с оружием, а, например, с ножами. Интересно, и что Вы можете такому придурку противопоставить, когда он попрет на Вас с "ножом раззделочно-бытовым, ХО не являющимся"?

[Santor]

....Только вот не надо Россию считать страной населенной идиотами.

Я не считаю Россию "страной населённой идиотами", иначе пришлось бы и себя причислять к таковым . Но, считаю, что в России существует одновременно два государства. Одно - это мы с Вами, а второе - коррупционное чиновничество. Оно, чиновничество, за 33 серебренника выдаст разрешение на ствол любому "придурку и прочей швали" и впридачу прикроет их от наказания за его применение против Вас. "Изъять из обращения" это мерзопакостное коррупционное чиновничество и не потребуется приобретать ствол для самозащиты.

[Серый Волк]

Я не считаю Россию "страной населённой идиотами", иначе пришлось бы и себя причислять к таковым . Но, считаю, что в России существует одновременно два государства. Одно - это мы с Вами, а второе - коррупционное чиновничество. Оно, чиновничество, за 33 серебренника выдаст разрешение на ствол любому "придурку и прочей швали" и впридачу прикроет их от наказания за его применение против Вас. "Изъять из обращения" это мерзопакостное коррупционное чиновничество и не потребуется приобретать ствол для самозащиты.

Лично Вы выстрелите просто так в человека который Вам ничего не сделал, ни плохого, ни хорошего?
Лично Вы выстрелите просто так в человека который Вам, что то плохое сделал?
Я думаю, что нет?
Так почему стволы могут иметь те, кому просто нужен Ваш кошелек, или какое другое Ваше имущество. И вобщем то, уходить безнаказанными.
Может я не так немного формулирую. Голова варит не весьма.
Так уж лучше я грохну какого нибудь урода, чем он меня.
Из тюрьмы выйдешь, из могилы никогда.

А если человек надумает кого завалить, отомстить, или еще какая причина, их море.
Ствол он найдет. И валить он не пойдет из легального отстрелянного ствола. Этот ствол по любому будет с черного рынка, опять же если человек не придурок крайний.

[ironwing]

И что? Если бы Вы хакнули оппоненту черепушку арматурой или монтировкой или там порезали его кухонным ножом - принципиально ничего бы не изменилось. Тут уж наша Раша во всей красе - если у человека есть подвязки во власти, "он начальник - ты дурак". И каким образом Вы его атаковали - принципиального значения не имеет.

Не атаковал,а оборонялся-разница есть,но в нашем правовом государстве это почти одно и то же.

[сергей вологда]

Лично Вы выстрелите просто так в человека который Вам ничего не сделал, ни плохого, ни хорошего?
Лично Вы выстрелите просто так в человека который Вам, что то плохое сделал?
Я думаю, что нет?
Так почему стволы могут иметь те, кому просто нужен Ваш кошелек, или какое другое Ваше имущество. И вобщем то, уходить безнаказанными.
Может я не так немного формулирую. Голова варит не весьма.
Так уж лучше я грохну какого нибудь урода, чем он меня.
Из тюрьмы выйдешь, из могилы никогда.

А если человек надумает кого завалить, отомстить, или еще какая причина, их море.
Ствол он найдет. И валить он не пойдет из легального отстрелянного ствола. Этот ствол по любому будет с черного рынка, опять же если человек не придурок крайний.

Практически нет понятия чёрный рынок оружия.
Все стволы где то изготовлены и стырены.
Спрашивается, не мафия ли внутренних дел обязана не допускать их распространения?
Вы много слышали об ответственности за пропажу оружия?
Не надо путать интересы жителей страны и законы которые одни пишут для других.

[тушкан]

Против.Баловство а не оружие.Лучше баллончик начинить гадостью покруче.Охотничье можно солью зарядить или картошкой.Применял на работе-впечатляет.Потом заживает а память останется.И еще.Если у тебя отец и дед-казаки скажем и ты закончил кадетский казачий корпус повоевал на сборы военные каждое лето ездишь нормативы сдаешь\ не лозу шашкой а с акм в 10\ то можно.Возродить касту людей с оружием и с Культурой обращения с ним.

[Серый Волк]

Практически нет понятия чёрный рынок оружия.
Все стволы где то изготовлены и стырены.
Спрашивается, не мафия ли внутренних дел обязана не допускать их распространения?
Вы много слышали об ответственности за пропажу оружия?
Не надо путать интересы жителей страны и законы которые одни пишут для других.

Да я то ничего не путаю.
Говорю, же спор ни очем.

Против.Баловство а не оружие.Лучше баллончик начинить гадостью покруче.Охотничье можно солью зарядить или картошкой.Применял на работе-впечатляет.Потом заживает а память останется.И еще.Если у тебя отец и дед-казаки скажем и ты закончил кадетский казачий корпус повоевал на сборы военные каждое лето ездишь нормативы сдаешь\ не лозу шашкой а с акм в 10\ то можно.Возродить касту людей с оружием и с Культурой обращения с ним.

Ну начините Вы балончик, хоть моим "пуком" (смертельно порверял ). Двое трое против Вас, и все. Один сзади по голове Вам стукнет, кода Вы третьего травите.
Третий откашляется, а Вы - труп или тяжкие телесные, хороше если на всю жизнь не дурачек, от удара по голове.
А они безнаказанные жертву еще ищут.
Стреляю я нормально, вроде.

[ВАНДАЛ]

Я бы не только оружие,я бы МД только ч-з дохтура продавал.Глядишь гробокопателей станет меньше.Хотя это уже совсем другая история.

Сообщение отредактировано ВАНДАЛ: Aug 10 2009, 12:46

[SLS]

.... Стреляю я нормально, вроде.

ВСЕГДА найдётся подонок, который быстрее Вас, хитрее Вас и стреляет лучше Вас. Обратите внимание: судя по аналогичным форумам по короткостволу, большинство специалистов, для которых владение и использование оружия является работой, и которые в отличие от нас научены эффективно его применять, почему-то против вооружения населения. Казалось бы, им то чего бояться. Просто, в отличие от хвастунов, которые возомнили себя пуленепробиваемыми суперменами и грозятся: "будь у меня в кармане ствол, я самолично справлюсь со всеми подонками", они прекрасно представляют последствия всеобщей короткостволизации.

[Sergius Rutenic]

"Изъять из обращения" это мерзопакостное коррупционное чиновничество и не потребуется приобретать ствол для самозащиты.

Вы серьезно полагаете, что это реальнее, чем легализовать короткоствол?

Не атаковал,а оборонялся-разница есть,но в нашем правовом государстве это почти одно и то же.

Да, к сожалению. И что? В чем тут довод против короткоствола-то? Если бы Вы стукнули братца какого-то там крутого чела обычной арматуриной по репе, а не шмальнули в него из зарегистрированного газовика - последствия были бы абсолютно те же.

[Begemot]

..Обратите внимание: судя по аналогичным форумам по короткостволу, большинство специалистов, для которых владение и использование оружия является работой, и которые в отличие от нас научены эффективно его применять, почему-то против вооружения населения. Казалось бы, им то чего бояться. Просто, в отличие от хвастунов, которые возомнили себя пуленепробиваемыми суперменами и грозятся: "будь у меня в кармане ствол, я самолично справлюсь со всеми подонками", они прекрасно представляют последствия всеобщей короткостволизации.

Как это "чего им бояться?" Сейчас они вооруженные и безнаказанные,почти боги перед безоружными гражданами. А когда у граждан будет оружие-им будет страшно.Вот это то "они прекрасно представляют".
Потом то в супермаркете свободно фик популяешь из "Макара" по девчонкам-продавщицам...

ЗЫ Судя по доводам противников "короткостволизации" и результатам голосования,у нас более 65% населения (мужского пола) - это неадекватные и недееспособные психбольные-алкоголики, мечтающие устроить кровавую разборку с применением пистолетов по любому поводу и без.

[ВАНДАЛ]

Потом то в супермаркете свободно фик популяешь из "Макара" по девчонкам-продавщицам...

потом в супермаркете девчонки продавщицы могут оказаться м-ду двух огней.