Свободное ношение оружия гражданами., Для защиты себя и своей семьи.

[хэб]

Знаете, сейчас уже на пенсии, все тридцать лет службы провел с оружием. Понятно, что многие годы это оружие было по принципу- пришел на службу, получил. Прошли годы, оружие стало доступным для постоянного ношения. Почему нет сейчас у меня простенького ПМ? (Сдал на хранение и таскать с собой не желаю). Все просто. За почти полтяшок лет не было случая, когда бы была необходимость продырявить к-либо. Процент таких случаев практически минимален. И, как Вы правильно заметили, опасаюсь "не туда направить". Мне всегда нравилось оружие, постоянно участвовал в соревнованиях по стрельбе. Но, зная особенности возможного применения оружия на поражение, скажу, да нахрен оно мне нужно в гражданской жизни. Вот поэтому и против. Почитайте на форуме. Вот один пишет, "меня забуксовавшего объехала Нива и не остановилась, был бы карабин, уж я ему-то вослед"... Или, например, "одного из нашей компании держали под ножом, а мы не могли ничего сделать...потом он убежал, мы его догнали и наваляли..."Попугать хочется наличием оружия? Скорее обратное можно получить.
Я не подпишусь, что могу точно выстрелить в необходимой ситуации, причинив минимальный вред здоровью нападающему(потом ему еще медицинскую помощь необходимо оказать). Но даже вопрос не в способности поразить цель, попробуйте поразить литровую банку с пяти метров из пистолета (кстати, не каждому дано при кажущейся простоте), а в способности оценить ситуацию, когда можно и нужно применить оружие.

Вам повезло...

[агб]

Вам повезло...

Да не вопрос. Тьфу-тьфу.

[lesovik]

  Если бы Вы хотели завести кошечку,или собачку,то было бы возмутительно препятствовать  этому. Но ведь люди хотят иметь оружие,носить его при себе и иметь право его применить,т.е.убить другого человека!    С какой стати, мы должны хлопать в ладоши и подпрыгивать от радости,при такой возмутительной попытке лишить их главного права,права на жизнь! Вот и"свободная" америка вроде наигралась в ковбоев и начала задумываться..

1. Бойцовые собачки, также крупные - то же оружие, опасное для окружающих, это многие забывают, не меньше происходит несчастных случаев в результате пренебрежения хозяевами простейшей техники безопасности. Так что тоже не все гладко.
2. Право применить - несомненно. При соответствующей угрозе. Зачем убивать? Выстрел в верх, под ноги, мимо. Стрельба по конечностям. Уж в крайнем случае и намеренно на поражение...
3. Лишение права на жизнь - никто не собирается никого лишать этого права, если речь не идет о сохранении жизни себя или своих близких.
Тут надо разделить - одно дело стрельба в школе или офисе - да, несомненно, нужно делать все, чтобы этого больше не было. Контролем, ужесточением процедуры выдачи лицензий и т.д. Ну, а если преступники возмущаются, что их лишают каких-то прав... Лишен жизни грабитель, насильник, бандит - да, это нормально и правильно. Потому как, идя на преступление он заведомо лишил жертву прав на жизнь, здоровье и имущество. Ну, и пусть ожидает достойный ответ. Что не так?
4. В Америке возмущаются сейчас в основном на практически бесконтрольную продажу оружия (в отдельных штатах продают даже не спросив документы). "Все запретить" такого и не звучит.

[Tamb-Fort]

Да ничего подобного. Мы живём в обществе,государстве и часть своих прав передали ему. Например печатать деньги,вести переговоры с соседними племенами и ещё много чего,в том числе и защиту человека от посягательств на его жизнь и права. Покупайте свистки,сирены,занимайтесь спортом,в общем тем ,что не запрещено. А с пистолетами пусть менты ходят,да бандиты,за это их ловят и в тюрьму сажают.

Это утопические взгляды. Никогда, ни одно государство, в истории, не защитило полностью своих граждан от посягательств приступников внутри страны. Никогда не помогала ни полиция ни милиция и пр. И всегда, в любой стране, во все времена, мужчины имели оружие для защиты, легально или не очень. Кому как нравиться. То, что Вы предлагаете - это пассивная гражданская позиция, обречённая на гибель изначально. (В какой-нибудь тёмной подворотне)

[Begemot]

....Или, например, "одного из нашей компании держали под ножом, а мы не могли ничего сделать...потом он убежал, мы его догнали и наваляли..."Попугать хочется наличием оружия? Скорее обратное можно получить.
Я не подпишусь, что могу точно выстрелить в необходимой ситуации, причинив минимальный вред здоровью нападающему(потом ему еще медицинскую помощь необходимо оказать). Но даже вопрос не в способности поразить цель, попробуйте поразить литровую банку с пяти метров из пистолета (кстати, не каждому дано при кажущейся простоте), а в способности оценить ситуацию, когда можно и нужно применить оружие.

Мы его не догнали,мы его искали,нашли,забрали нож, наваляли, но немного совсем-отняла милиция (тогда еще милиция). Если бы мы его не нашли-его бы нашли примерно 150 человек с арматурами, из-за которых милиция и всполошилась.. Представляете центральный парк в городе,по которому бегают 150 чел,вооруженных арматурой?? " Тот друг" поставил на нож нашего друга не первым,и не вторым,сколько зарезал-я честно не знаю, в том городе мы были проездом. С нас взяли письменные показания,больше мне ничего про тот случай неизвестно.
ЗЫ С пистолета попадаю в спичечную коробку на 50(пятьдесят) метров. Когда постоянно тренируюсь. С винтовки(мелкашки)-всегда,хоть тренируюсь,хоть нет. Спортивные тиры все позакрывали,остались только ведомственные, поэтому "законного" пистолета для тренировок нет,так,от случая к случаю..

[хэб]

Да не вопрос. Тьфу-тьфу.

Опера знакомые тоскуют об упущенных возможностях...обзавестись.Честные были сейчас на пенсии бы пригодилось

[Begemot]

Опера знакомые тоскуют об упущенных возможностях...обзавестись.Честные были сейчас на пенсии бы пригодилось

Тоже от многих слышал, что типа "... могли бы заныкать ведь...эххх".

[Tamb-Fort]

Тоже от многих слышал, что типа "... могли бы заныкать ведь...эххх".

И это естесственно, для любого мужчины, потому как он: охотник, защитник, воин.

Сообщение отредактировано Tamb-Fort: Dec 24 2012, 18:05

[Ioan Susanin]

Это утопические взгляды. Никогда, ни одно государство, в истории, не защитило полностью своих граждан от посягательств приступников внутри страны. Никогда не помогала ни полиция ни милиция и пр. И всегда, в любой стране, во все времена, мужчины имели оружие для защиты, легально или не очень. Кому как нравиться. То, что Вы предлагаете - это пассивная гражданская позиция, обречённая на гибель изначально. (В какой-нибудь тёмной подворотне)

Моя позиция не пассивная,а наоборот активная! Я против милитаризации общества и отстаиваю свою позицию. А в подворотне можно оказаться и со своим наганом,воткнутым в задницу..

[Begemot]

Моя позиция не пассивная,а наоборот активная! Я против милитаризации общества и отстаиваю свою позицию. А в подворотне можно оказаться и со своим наганом,воткнутым в задницу..

И все-таки пассивная наверное.. ..при активной-чужой наган должен быть воткнут в чужую задницу..

[Ioan Susanin]

И все-таки пассивная наверное..   ..при активной-чужой наган должен быть воткнут в чужую задницу..

Раз на раз не приходится! Гораздо лучше нагана иметь быстрые ноги и голову,на месте. Оружие у жертвы,соблазн для преступника. Никто не пойдёт на вас в атаку,с криком ура. Просто тюкнут стяжком по голове,из за угла и всё..

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Dec 24 2012, 18:58

[Tamb-Fort]

Раз на раз не приходится!   Гораздо лучше нагана иметь быстрые ноги и голову,на месте.

Психология жертвы. Не воина - труса. Позвольте вопрос? Вы вместе с женой и ребёнком бежать собираетесь? Защититься самому и защитить других от пары идиотов с ножами вам, я вижу, не по силам?

[Ioan Susanin]

Психология жертвы. Не воина - труса. Позвольте вопрос?  Вы вместе с женой и ребёнком бежать собираетесь? Защититься самому и защитить других от пары идиотов с ножами вам, я вижу, не по силам?

А Вы конечно станете отстреливаться ? И почему Вы думаете,что психология воина в данном случае самая разумная,других вариантов нет? И с чего это Вы ярлыки начали вешать. Мой жизненный опыт подсказывает,что тот кто больше п..т,тот сбегает первым.. Психология воина к тому же, чаще всего оказывается просто недостатком ума,а очень часто и вовсе его отсутствием.

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Dec 24 2012, 19:13

[Tamb-Fort]

Спасибо за ответ. Вопросов больше не имею.

[Ioan Susanin]

Спасибо за ответ. Вопросов больше не имею.

Да не за что. Просто здесь не принято переходить на личности. Бегемот сердится..

[кыштым]

Это утопические взгляды. Никогда, ни одно государство, в истории, не защитило полностью своих граждан от посягательств приступников внутри страны. Никогда не помогала ни полиция ни милиция и пр. И всегда, в любой стране, во все времена, мужчины имели оружие для защиты, легально или не очень. Кому как нравиться. То, что Вы предлагаете - это пассивная гражданская позиция, обречённая на гибель изначально. (В какой-нибудь тёмной подворотне)

19 век. Омерига. Дикий, дикий Запад. У каждого в панталонах по три кольта. Скока там народу то прикапывали?

Я бы мог вас аргументами к стенке припереть, да Бегемот разгуляццо не дает.

Сообщение отредактировано кыштым: Dec 24 2012, 20:08

[Serg_777]

Знаете, сейчас уже на пенсии, все тридцать лет службы провел с оружием. Понятно, что многие годы это оружие было по принципу- пришел на службу, получил. Прошли годы, оружие стало доступным для постоянного ношения. Почему нет сейчас у меня простенького ПМ? (Сдал на хранение и таскать с собой не желаю). Все просто. За почти полтяшок лет не было случая, когда бы была необходимость продырявить к-либо. Процент таких случаев практически минимален. И, как Вы правильно заметили, опасаюсь "не туда направить". Мне всегда нравилось оружие, постоянно участвовал в соревнованиях по стрельбе. Но, зная особенности возможного применения оружия на поражение, скажу, да нахрен оно мне нужно в гражданской жизни. Вот поэтому и против. Почитайте на форуме. Вот один пишет, "меня забуксовавшего объехала Нива и не остановилась, был бы карабин, уж я ему-то вослед"... Или, например, "одного из нашей компании держали под ножом, а мы не могли ничего сделать...потом он убежал, мы его догнали и наваляли..."Попугать хочется наличием оружия? Скорее обратное можно получить.
Я не подпишусь, что могу точно выстрелить в необходимой ситуации, причинив минимальный вред здоровью нападающему(потом ему еще медицинскую помощь необходимо оказать). Но даже вопрос не в способности поразить цель, попробуйте поразить литровую банку с пяти метров из пистолета (кстати, не каждому дано при кажущейся простоте), а в способности оценить ситуацию, когда можно и нужно применить оружие.

Знаете, прочитал Ваш пост и задумался. Вы наверное за время службы руководстствовались ст. 15 Закона о милиции? За 30 лет ни разу не применить? Странно. Извините конечно меня, но Вы наверное в кадрах работали? Я ни в коем случае не хочу Вас оскорбить, но...
Многие Ваши коллеги гибли от того, что не знали, когда можно применить оружие, а когда нет... Для многих знание ст 13 было высшим пилотажем. У нас с этим было проще.

[агб]

Знаете, прочитал Ваш пост и задумался. Вы наверное за время службы руководстствовались ст. 15 Закона о милиции? За 30 лет ни разу не применить? Странно. Извините конечно меня, но Вы наверное в кадрах работали? Я ни в коем случае не хочу Вас оскорбить, но...
Многие Ваши коллеги гибли от того, что не знали, когда можно применить оружие, а когда нет... Для многих знание ст 13 было высшим пилотажем. У нас с этим было проще.

Речь идет о применении оружия, так скажем, в быту, собственно об этом и тема. Причем тут служба?

[кыштым]

.
Многие Ваши коллеги гибли от того, что не знали, когда можно применить оружие, а когда нет...

Во, разговор серьезный пошел. А вот тут и надо просчитывать и нарабатывать ситуации, о чем я говорил выше и все над этим дружно поржали. Что бы в случае их возникновения, не нужно было лихорадочно думать, что делать, ответ должен быть уже готовым и продуманным с точки зрения закона. Но рембам этого не понять.

А агб прав стомиллионов раз. Максимум через полгода, купленный ствол будет валяться где попало и зарастать пылью.

[хэб]

19 век. Омерига. Дикий, дикий Запад. У каждого в панталонах по три кольта. Скока там народу то прикапывали?

У нас не меньше без кольтов зарыто(да и так валяются),Анекдот
мне муж сказал - машину не дам,пока не научишься закапывать сбитых мотоциклистов и прохожих. Я лично несколько нашёл(не специально конечно) .По запаху и на МД.Летом ...уже место обходишь,что бы не смотреть(скорее всего животное конечно..)