Свободное ношение оружия гражданами., Для защиты себя и своей семьи.

[кулибин]

1.Что сейчас мешает "мочить" всех подряд без свидетелей? Правильно,ничего. Так какая разница???Разница-у Вас будет чем защититься.
2.Как определить,кто был бандит?Правильно,точно так же,как и сейчас. Как повезёт. Но у Вас будет шанс остаться в живых (и возможно,не только у Вас одного) и доказать свою невиновность.
3.А куда сейчас "перепрятывают" оружие умерших? Правильно-в основном переоформляется на живых наследников или желающих купить.
Нахрена будет "перепрятывать" то??? Не легче просто купить-ведь будет свободно продаваться . Или опять русские-все вокруг маньяки-преступники, патологически мечтающие кого-нибудь завалить "левым" стволом,да? Оружие то отстреляно будет,пульки-гильзы в коллекции у пентов,забыли??
ЗЫ Извиняюсь-детский лепет все эти "проблемные вопросы"...  

Быль: У Сократа спросил один друг-жениться ему или нет?С одной стороны-одному жить спокойнее, с другой стороны-с женой интереснее. Сократ ответил:"Что бы ты не выбрал,ты всегда будешь об этом выборе сожалеть!"

Вот беда то какая, не слышим мы друг друга. И только поэтому уже 100% я против.
(Что сейчас мешает "мочить" всех подряд без свидетелей?) это Ваше высказывание, не моё. Моё высказывание было. Такой закон это палка о двух концах который создаст только суету, и новые проблемы. А по третьему Вашему предположению отвечу так. Такое перепрятанное оружие, как боевой пистолет, сможет лежать сколько угодно без наказано! и не кто не докажет, что оно было спрятано не бывшим хозяином. Такие боевые пистолеты не каждому наследнику, и желающему разрешат приобретать. А по поводу, что его не смогут применит, так это дело времени. Поглядываю на вашу подпись и думаю, пойду я постою в сторонки.

Сообщение отредактировано кулибин: Dec 10 2012, 19:23

[Зяблик]

Вот такие персонажи, были, есть и будут на протяжении всего времени существования человечества
http://www.mk.ru/social/news/2012/12/11/78...t-uvolenyi.html

[хэб]

Владимир Милов: Норвегия и оружие
24 июля 2011 // Публикации, События
Страшная трагедия в Норвегии вызвала новый раунд дискуссий по поводу владения короткоствольным оружием. Вчера весь день спорили на эту тему с разными людьми.
Я давно выступаю в поддержку легализации владения короткоствольным оружием. Хотя понимаю, что тема эта спорная, оттого не навязываю ее своим сторонникам - поэтому у "Демократического выбора", например, нет официальной позиции по этому вопросу, у нас многие против. Будем дальше дискутировать.
Трагедия в Осло у людей с различной позицией на тему ношения оружия вызвала разную реакцию. Противники, как всегда, закричали: вот, видите, что бывает, когда оружие попадает к психам, оружие надо запретить-запретить-запретить.
Меня в этой норвежской истории глубже всего взволновал другой аспект: человек полтора часа (!) - девяносто минут до приезда полиции! - ходил по молодежному лагерю и методично отстреливал людей, и не нашлось никого, кто бы его остановил.
Не надо про "там были одни несовершеннолетние" - в этом лагере было достаточное количество людей старше 21 года и даже 30 лет, там было достаточное количество взрослых. И ни у кого из них не оказалось оружия, чтобы оказать подонку вооруженное сопротивление.
Для меня этот момент намного более важен, чем факт появления психа с оружием в руках. Психи с оружием в руках возникают всегда - даже в странах, где ношение оружия официально запрещено, даже среди тех, кто призван охранять нас (вспомните майора Евсюкова). Неважно, какой они ориентации - праворадикальной, леворадикальной, просто кащенской.
Невозможно на 100% застраховаться от одного "психа с верой, способного сделать больше, чем 100 тысяч людей с интересами".
Гораздо важнее, чтобы в момент нападения у людей была возможность ответить - а не прятаться полтора часа от вооруженного преступника, как беззащитные овечки.
Собственно, именно потенциальная возможность получить пулю из-за вероятного наличия оружия у жертвы кардинальным образом влияет на психологию преступников, сдерживая преступность - о чем пишет Джон Лотт в своей знаменитой книге "Больше оружия - меньше преступности".
Что мы имеем в случае Норвегии? В Норвегии немало стволов на руках, около полутора миллионов на почти 5 млн. жителей. Но там действует абсолютно дурацкая система - когда вы довольно легко можете получить мощный карабин или пистолет для "охотничьих" целей, но при этом практически нереально получить разрешение на ношение короткоствола для целей самообороны.
Собственно, преступник Андерс Беринг Бревик довольно легко получил оружие именно как "охотник", а его жертвы были лишены права носить короткоствол для самообороны.
Конечно, сыграла свою роль в целом страшно расслабленная атмосфера в Норвегии и вообще в Скандинавии, где бдительность, увы, не является сегодня неотъемлемой национальной чертой (в Скандинавии, как мы знаем, нередки случаи убийств средь бела дня безоружных и беззащитных премьеров и министров во время похода в театр или магазин). Но вообще-то в лагере, где находились несколько сотен человек, должен был найтись хоть кто-то с оружием, способный оказать вооруженное сопротивление преступнику.
Это напоминает ситуацию в России, где преступники и силовики (нередко ведущие себя антиобщественным образом) вооружены, а гражданское население легальной возможности носить оружие самообороны лишено. В том числе и из-за этого страна, где оружием владеют менее 10% граждан, входит в число лидеров по количеству убийств на 100 тысяч человек населения.
Поэтому лично я инициативы по легализации короткоствола для целей самообороны - которые, надо сказать, стремительно становятся в России сейчас политическим мейнстримом - решительно поддерживаю.
Мы не можем предотвратить появление психов и просто преступников с оружием в руках. Но мы должны иметь право себя защитить.
Вообще, вопрос об отношении к оружию - это вопрос психологии. Одни хотят, чтобы их защитили, и просят оградить их от "психов с ружьем". Другие не надеются на постороннюю помощь и требуют предоставить им право защитить себя самим.
Выбор одной из двух этих философий - это не столько вопрос дебатов и дискуссии, сколько принципиальная жизненная установка человека. Поменять которую крайне сложно. Поэтому дискуссии на эту тему обычно быстро переходят в стадию ближнего боя.

Владимир Милов, председатель РОО "Демократический выбор"
Главное закон.Те не владение,а возможность воспользоваться.

[Игорь Жмак]

отсюда взято
http://www.newsru.com/crime/14dec2012/cut22schyardknr.html

Резня в Китае на школьном дворе: крестьянин ранил ножом 22 ребенка

Полиция провинции Хэнань в центральной части КНР задержала в пятницу утром мужчину, который устроил резню возле школы. Злоумышленник напал с ножом на детей и ранил свыше двух десятков учеников.

За нападение на детей задержан 36-летний житель деревни Чэньпэн по имени Минь Инцзюнь, сообщает агентство Xinhua со ссылкой на анонимный источник в полиции. О причинах поступка нападавшего пока ничего не известно.

Примерно в 7:40 крестьянин пришел ко входу в начальную школу в городе Синьян, где также учились дети из деревни Чэньпэн. Там он набросился на собравшихся учеников и ранил ножом 22 ребенка. При этом селянин и сам получил ранения. Всех пострадавших и самого злоумышленника госпитализировали.

В Китае в последние годы значительно усилена охрана детских учреждений, которые часто становятся объектами нападений со стороны неадекватных людей, вооруженных холодным оружием. Также в стране была ограничена продажа ножей внушительных размеров, передает телекомпания CNN. Теперь при покупке длинных лезвий китайцы должны предъявлять удостоверения личности и их регистрируют как владельцев опасных предметов.

Добавим, что в пятницу стало известно о серии аналогичных преступлений, которые учинил житель Пекина. Прямо в столичном метро 25-летний мужчина в течение нескольких дней "охотился" на женщин с канцелярским ножом в руках.

Первое нападение было зафиксировано в субботу. Об общем числе пострадавших, получивших резаные ранения, сведения разнятся. В интернете распространяется информация, что жертвами этих нападений стали пять пассажирок.

В четверг в полдень подозреваемый, которого зовут Ху, был арестован. Он уже сознался в содеянном и сказал, что "мстил обществу", находясь в состоянии депрессии. Известно, что злоумышленник является безработным.

[кулибин]

Всё бы нечего, да статистика подводит Россию. А может врут?
http://rodtr.ru/blogs/statistics/161/#_ftn4

[хэб]

Это напоминает ситуацию в России, где преступники и силовики (нередко ведущие себя антиобщественным образом) вооружены, а гражданское население легальной возможности носить оружие самообороны лишено. В том числе и из-за этого страна, где оружием владеют менее 10% граждан, входит в число лидеров по количеству убийств на 100 тысяч человек населения.....

[ewg]

Все спорно-
http://www.rg.ru/2012/12/14/strelba2-anons.html

[хэб]

Мы не можем предотвратить появление психов и просто преступников с оружием в руках. Но мы должны иметь право себя защитить.
Вообще, вопрос об отношении к оружию - это вопрос психологии. Одни хотят, чтобы их защитили, и просят оградить их от "психов с ружьем". Другие не надеются на постороннюю помощь и требуют предоставить им право защитить себя самим.

[Игорь Жмак]

отсюда взято
http://www.newsru.com/crime/14dec2012/cut22schyardknr.html

Резня в Китае на школьном дворе: крестьянин ранил ножом 22 ребенка

Полиция провинции Хэнань в центральной части КНР задержала в пятницу утром мужчину, который устроил резню возле школы. Злоумышленник напал с ножом на детей и ранил свыше двух десятков учеников.

За нападение на детей задержан 36-летний житель деревни Чэньпэн по имени Минь Инцзюнь, сообщает агентство Xinhua со ссылкой на анонимный источник в полиции. О причинах поступка нападавшего пока ничего не известно.

Примерно в 7:40 крестьянин пришел ко входу в начальную школу в городе Синьян, где также учились дети из деревни Чэньпэн. Там он набросился на собравшихся учеников и ранил ножом 22 ребенка. При этом селянин и сам получил ранения. Всех пострадавших и самого злоумышленника госпитализировали.

В Китае в последние годы значительно усилена охрана детских учреждений, которые часто становятся объектами нападений со стороны неадекватных людей, вооруженных холодным оружием. Также в стране была ограничена продажа ножей внушительных размеров, передает телекомпания CNN. Теперь при покупке длинных лезвий китайцы должны предъявлять удостоверения личности и их регистрируют как владельцев опасных предметов.

Добавим, что в пятницу стало известно о серии аналогичных преступлений, которые учинил житель Пекина. Прямо в столичном метро 25-летний мужчина в течение нескольких дней "охотился" на женщин с канцелярским ножом в руках.

Первое нападение было зафиксировано в субботу. Об общем числе пострадавших, получивших резаные ранения, сведения разнятся. В интернете распространяется информация, что жертвами этих нападений стали пять пассажирок.

В четверг в полдень подозреваемый, которого зовут Ху, был арестован. Он уже сознался в содеянном и сказал, что "мстил обществу", находясь в состоянии депрессии. Известно, что злоумышленник является безработным.

Еще один сегодняшний случай

взято тут

http://www.newsru.com/world/14dec2012/gun.html

Крупнейшая бойня в американской школе: погибли почти 30 человек

Стрельба произошла в пятницу в школе Sandy Hook в американском городе Ньютаун (штат Коннектикут), расположенном в 130 км к северо-востоку от Нью-Йорка. Ее последствия оказались куда более трагичными и масштабными, чем из скупых сообщений казалось изначально. Reuters передает, что погибли 27 человек, включая 18 детей - учеников начальной школы. Вероятно, это целый класс.

По первоначальной информации местных СМИ, стрелявших было двое. Теперь полиция заявляет, что он все же был один и погиб на месте. Это 20-летний мужчина, каким-то образом связанный со школой. На месте преступления обнаружено два пистолета, из которых он стрелял. Его мотивы не называются.

По некоторым, пока не подтвержденным данным, огонь открыл отец одного из малышей. АР передает противоречивые сведения: стрелявший использовал винтовку.

Инцидент произошел около 9:30 по местному времени (18:30 по Москве). Всего в школе обучаются около 625 детей. На место происшествия прибыли наряды полиции. Все школы и детские сады города закрылись.

Сайт Newtown Patch в первые часы после трагедии сообщил, что полиция засекла предполагаемое транспортное средство нападавших - их черная Honda стоит на школьной парковке.

РИА "Новости" передает: родители учеников сообщили телеканалу WVIT, что убит директор образовательного учреждения, однако эта информация официально не подтверждена. Есть данные и о погибшем школьном психологе.

Как передает ИТАР-ТАСС, в местные больницы доставлены пострадавшие. В их числе - учитель, получивший ранение в ногу. Состояние раненых оценивается как очень тяжелое.

[кулибин]

Но если появится такой закон, возникают такие вопросы как. Кого считать виновным при применении его, ведь можно будет применить без свидетелей, как тогда определить кто был бандит. Ведь оружие можно будет применить и при нападении, выдать за защиту. .....А это мысль.Как только в Молдавии не додумались

Хеб, предположим что разрешили покупать и носить пистолеты такие как ПМ. Скажите каким людям Вы бы не разрешили приобретать такое оружие, кто бы попал в ваш список.

[хэб]

Ещё школьный психолог и директор(до этого он свою мать и отца).Но маньяк мог пойти работать на пищевое производство...на порядок больше могло быть.

[хэб]

Хеб, предположим что разрешили покупать и носить пистолеты такие как ПМ. Скажите каким людям Вы бы не разрешили приобретать такое оружие, кто бы попал в ваш список.

Дело не в оружии ,а в мозгах.Независимо от страны.А кому нельзя..всё есть в законе об оружии.Железка не провоцирует на преступление,а предотвращает.Государство всех не спасёт пора это понять.До войны несмотря на всё,один владелец оружия мог дать его другому для того,что бы тот в тёмное время суток добрался домой спокойно.Правда это были "государевы люди".А по поводу применения.В обществах где ...очень осторожно ведут себя с незнакомыми людьми.Вежливость и терпение ,а не "быкование.

[кулибин]

Дело не в оружии ,а в мозгах.Независимо от страны.А кому нельзя..всё есть в законе об оружии.Железка не провоцирует на преступление,а предотвращает.Государство всех не спасёт пора это понять.До войны несмотря на всё,один владелец оружия мог дать его другому для того,что бы тот в тёмное время суток добрался домой спокойно.Правда это были "государевы люди".А по поводу применения.В обществах где ...очень осторожно ведут себя с незнакомыми людьми.Вежливость и терпение ,а не "быкование.

Дело в том, что по носить с собой оружие, тем более не в разобранном виде, народу захочется не сравнимо больше, чем имеет сейчас узкий круг желающих, с разрешения иметь оружие для охоты и охраны своего жилья. И всё что есть в законе об оружие, будет не достаточно, эффективно проконтролировать законность и оборот оружия. Мы знаем как у нас косят от армии, знаем как у нас приобретают дипломы об образовании, знаем как у нас разбазариваются бюджетные деньги и не только. Оружие не будет исключением. В стране бардак.

[mor]

Да тему давно прикрыть надо: власть имущие давно на закон об оружии наложили.
Чего переливаете из пустого в порожнее-то?!

[Begemot]

Дело в том, что по носить с собой оружие, тем более не в разобранном виде, народу захочется не сравнимо больше, чем имеет сейчас узкий круг желающих, с разрешения иметь оружие для охоты и охраны своего жилья. И всё что есть в законе об оружие, будет не достаточно, эффективно проконтролировать законность и оборот оружия. Мы знаем как у нас косят от армии, знаем как у нас приобретают дипломы об образовании, знаем как у нас разбазариваются бюджетные деньги и не только. Оружие не будет исключением. В стране бардак.

Вы не тяните "на себя одеяло"-это всё не Ваши заботы,а тех,кому за это платят наши денежки-т.е. это заботы правоохранительных органов. Пока дальше словоблудия не идет-так и будет бардак, потому,что все много знают,но ничего не делают.
ЗЫ "Грамотных много,умных мало!(с) мой знакомый Андрей Герасимович,67 лет,слесарь 9 разряда.

Да тему давно прикрыть надо: власть имущие давно на закон об оружии наложили.
Чего переливаете из пустого в порожнее-то?!

Ну уж нет,все только начинается
Присматривать надо себе уже че-нибудь типа вот..

[кулибин]

Вы не тяните "на себя одеяло"-это всё не Ваши заботы,а тех,кому за это платят наши денежки-т.е. это заботы правоохранительных органов. Пока дальше словоблудия не идет-так и будет бардак, потому,что все много знают,но ничего не делают.
ЗЫ "Грамотных много,умных мало!(с) мой знакомый Андрей Герасимович,67 лет,слесарь 9 разряда.
Ну уж нет,все только начинается
Присматривать надо себе уже че-нибудь типа вот..

Естественно: идёт такой правоохранительный орган по улице. Особенно в нерабочее (служебное) время и видит происходит правонарушение, и зная что у этих людей, могут законно при себе быть оружие, просто пройдёт мимо. Если и начинать такие эксперименты над народам, с начало нужно разрешить свободное ношение оружия, с действующих правоохранительных органов. Они такой же народ. Оружие им государство выдало, пусть и носят его свободно (по желанию) хоть круглосуточно, после работы (службы). Уволился со службы до срочно или выгнали, такую привилегию автоматически потерял. Закон обязывает их принимать меры по пресечению правонарушения, и не только в рабочее время, но и в свободное после работы, тоже не проходить мимо. Об этом они или не знают, но не практикуют, это точно. А вот только патом можно экспериментировать над всем народом, естественно включая и полицию иметь и другое оружие на выпор, как и всем.

[хэб]

Брат исполнителя кровавой бойни в начальной школе "Сэнди Хук" в Коннектикуте Райан Ланза рассказал на допросе в полиции о том, что Адама Ланза страдал одной из форм аутизма - синдромом Аспергера.

[Begemot]

Естественно: идёт такой правоохранительный орган по улице. Особенно в нерабочее (служебное) время и видит происходит правонарушение, и зная что у этих людей, могут законно при себе быть оружие, просто пройдёт мимо. Если и начинать такие эксперименты над народам, с начало нужно разрешить свободное ношение оружия, с действующих правоохранительных органов. Они такой же народ. Оружие им государство выдало, пусть и носят его свободно (по желанию) хоть круглосуточно, после работы (службы). Уволился со службы до срочно или выгнали, такую привилегию автоматически потерял. Закон обязывает их принимать меры по пресечению правонарушения, и не только в рабочее время, но и в свободное после работы, тоже не проходить мимо. Об этом они или не знают, но не практикуют, это точно. А вот только патом можно экспериментировать над всем народом, естественно включая и полицию иметь и другое оружие на выпор, как и всем.

Блин,как Вы все время четко сваливаетесь с основной темы. Я Вам про ношение оружия-Вы мне про работу правоохранителей. Да если б они работали-накой бы нужно было право на ношение оружия простым гражданам?! Давайте по теме, пенты и так могут носить оружие когда и где захотят, и работать - так-же..
Вон и Медведев в блох запустил, типа он против оружия на руках у населения категорически.. Ну естественно,у него то есть,да и охраны толпа,че ему переживать то... Интересно,он в один без ствола (да и со стволом ) сможет по моему району в 1 час ночи прогуляться,просто воздухом свежим подышать перед сном ??? СТОПУДОВО здоровым не вернется,и некому будет потом в блохе умничать! Район то у нас простой,рабочий, пролетариату по вечерам развлекухи не хватает, одни пивнухи вокруг и ни одного пента до утра....
ЗЫ Я гуляю по своему району в любое время суток без проблем. Но пистолетик бы всеж прикупил. Чтоб был,мало ли...

[Игорь Жмак]

Кто бы что ни говорил, а полиция (и д.р. органы) тоже ЧАСТЬ НАШЕГО ОБЩЕСТВА и никто в здравом уме с этим не поспорит.

[Begemot]

Кто бы что ни говорил, а полиция (и д.р. органы) тоже ЧАСТЬ НАШЕГО ОБЩЕСТВА и никто в здравом уме с этим не поспорит.

А кто спорит то? Ну часть. Дальше что??Ваше высказывание о чем?Непонятно..