Свободное ношение оружия гражданами., Для защиты себя и своей семьи.

[Владик]

Чем бы вы тогда были лучше тех ментов?

Тем, что не подписывался под тем, что не собирался выполнять.

Милиция в Российской Федерации - система государственных органов исполнительной власти, призванных защищать жизнь, здоровье, права и свободы граждан, собственность, интересы общества и государства от преступных и иных противоправных посягательств и наделенных правом применения мер принуждения в пределах, установленных настоящим Законом и другими федеральными законами.

Тем, что противозаконные действия предполагает исполнить не в корыстных целях.
Тем, что в правосудии рассчитывает на себя, а не на защиту которую теоретически должна давать сама система.

Тем, что о воспитании детей думает.

[сигнум]

Привет всем !! Я на прошлой неделе столкнулся с новым законом,подписанным 10 июля 2011 г-ом Медведевым ..Пришел в разрешиловку за разьяснениями и мне обьяснили,что к чему.Теперь что бы приобрести ОООП(Огнестрельное Оружие Ограниченного Поражения))--теперь так-по новому,нужно пройти обучение,включающей в себя правовую,медицинскую,стрельба в тире и естественно экзамены и билеты с вопросами, и получить сертификат,что бы потом предоставить его в Разрешительной системе,что я и сделал в г. Мытищи,заплатив за это 3000рублей и потеряв 1 день,где нас набралось 25 человек со всего Подмосковья.Фото прилагаю..
какие новшества по новому:

-все законы на ОООП идентичны законам на огнестрельное оружие,которые сдавались в ЧОПах, и носить травмат,как и огнестрел строго на тренчике..

-теперь магазин должен быть 10-ти зарядным,не как раньше пример:Гранд Пауер-Т-12(17-ти зарядник),а если 2 магазина то ест-но 34 патрона..

-все патроны снизили до 91-го джоуля,не как раньше можно было купить аж до 120-ти дж.и почувствовать разницу при стрельбе на ущерб,хотя после этих патронов у многих "раздувало"стволы,теперь нет,только в запасах у кого либо и то есть риск,что проверят..

-теперь можно приобрести 7 единиц оружия(2 травмата и 5 гладкоствола) ибо теперь всё обьединили в одно разрешение-3 в одном:газовое,травматическое и гладкоствольное...и иметь 400 патронов не более..

Если, что пропустил поправьте..А я на этой неделе поеду в Разрешиловку брать очередной запрос к участковому и двигаться дальше..
Всем удачи..Да,люди у кого ещё живая лиценция и есть травмат не могут теперь в оружейных магазинах купить патроны,не предоставив сертификат о переподготовке,не смотря на то,что многие работают с оружием десятки лет,в России живём...

Сообщение отредактировано сигнум: Apr 15 2012, 18:48

[etrac]

что толку от того что имеещь на руках огнестрел.Все равно применение ограничено при нынешних законах.проще поджиг детский иметь или проф. рагатку со стальными шариками.пользы больше будет. а еще лучше звуковую пушку, эфект сногошибательный и привлечь не могут за превышение. а в доме пару огнетушителей со снотворным газом, как минимум роту положит без ушерба здоровью. потом только выноси и складывай штабелями, но управление дистанционно через пульт

[leskof]

Вот здорово было бы если можно было бы на танке или хотя бы БТРе покататься по Московским улицам ... так иногда хочется ...

[Ioan Susanin]

Светлый праздник Пасха... надо бы о любви и прощении..

[Siniy Borod]

Не дадут народу короткоствол...
Засцут...

[Markus]

"По его мнению, члены союза могли бы патрулировать улицы со своим оружием вместе с представителями правоохранительных органов и участковыми инспекторами, то есть осуществлять функции по охране общественного порядка, передает «Интерфакс»"

Нахрен-нахрен мне эти дружинники....Должны быть или профессиональные менты (полицаи) или я сам. А так то "казаков" приплетут к охране порядка то теперь каких-нить "бывших охранников" или кто-там они.
Представьте себе - что в голове у человека, если он после работы идёт не домой к жене и детям, а идёт "патрулировать улицы", а если сказать прямым текстом - идёт искать жертву, на которой можно отыграть свои комплексы - как же - он обличён какой-никакой властью и вооружён! Избавь бог от такой встречи....

Сообщение отредактировано Markus: Apr 15 2012, 23:11

[Мотоциклист]

"По его мнению, члены союза могли бы патрулировать улицы со своим оружием вместе с представителями правоохранительных органов и участковыми инспекторами, то есть осуществлять функции по охране общественного порядка, передает «Интерфакс»"

Нахрен-нахрен мне эти дружинники....Должны быть или профессиональные менты (полицаи) или я сам. А так то "казаков" приплетут к охране порядка то теперь каких-нить "бывших охранников" или кто-там они.
Представьте себе - что в голове у человека, если он после работы идёт не домой к жене и детям, а идёт "патрулировать улицы", а если сказать прямым текстом - идёт искать жертву, на которой можно отыграть свои комплексы - как же - он обличён какой-никакой властью и вооружён! Избавь бог от такой встречи....

Тот еще идиотизм.Когда теракты начались в Москве,давно...работал я в банке в охране.Так нас просто заставляли,тех кто с лицензией(а были и без) патрулировать улицы ночью в свободные сутки.Так и тут приплести могут что угодно.Ну нафиг все это иметь с такими законами.

[Зелёненький)]

жесть-400 человек "за",печально.
с таким отношением техас у нас будит-чучмеки ножами режут,теперь со стволами из кайенов выходить будут и ......

[Siberyak]

--
мое личное мнение- оружие иметь надо,(являюсь владельцем нарезных и гл.стволов )
-каждый будет знать ,что в любой момент -он может получить хороший отпор -между глаз из 45 калибра, если попытается направить свой ствол на кого то, или создать преднамеренно опасную ситуацию разного рода , чувствуя свою безнаказанность -"поддержку" властей и т д ,
-все будут помнить что ждет и серьезная ответственность по закону за не только применение,но и за одну лишь попытку размахивать стволом

но прежде чем получить Разрешение на хранение и ношение оружия=
-Все Должны Знать -что Есть и Все владельцы проходят очень хороший практический Курс владение оружием -люди обладают практическими навыками ,знаниями Закона -о применении оружия и т д, ( не как на сегодняшний день формально ускоренные какие то курсы, и не законы а хрен знает что )
-Все будут знать что изменена Законодательная база о применении оружия-и пыл у многих остынет или "остынут" те кто будут наглеть.
-
эта тема обсуждается на различных форумах - вот скопировал высказывание одного участника форума ,
"-Разрешение чего бы то ни было нужно увязывать с практикой национальной юриспруденции. Потому что именно законодательство и его применение воспитывают общество. У нас же оно воспитывает зверьё и убийц. Наша юридическая практика слепая, безмозглая, жестокая к несчастным, мягкая к головорезам и напрочь оторванная от системы ценностей нашего народа.

Прежде чем разрешать оружие, необходимо де-факто разрешить им обороняться и жёстко наказывать за умышленное незаконное применение, а у нас всё в точности наоборот.
Например, негодяй Виролайнен за пальбу в кафе и ранение журналистки получил всего год, а подонок, лишивший глаза Зиброва - всего три года. А между тем это циничные, осознанные и жестокие преступления, направленные против личности. Они нападали первыми, от негодяйского куража и чувства безнаказанности, и это чувство их не подвело. Другие подонки будут знать, что и им можно портить людям жизнь и превращать места общественного отдыха в сплошной Дикий Запад. Тупорылый российский судья учтёт больную бабушку злодея, насрёт на мотив и ограничится условным сроком.

Вместе с тем, в случае самообороны получишь вполне реальный срок. Не проканает ни первая ходка, ни положительные характеристики с работы, ни очки, ни субтильное телосложение - будешь сидеть! Наш суд не увидит разницы в обстоятельствах и мотивах - ему пох, стрелял ли ты в бухой в бабу или отбивался от уродов в подворотне. В общем, вместо того, чтобы таким как Виролайнен давать 10 лет, а самооборонщиков оправдывать, наши судьи делают почти наоборот.

Поэтому неплохо было бы для начала вправить мозги нашим законотворцам и законоприменителям. А учитывая то, что по-хорошему они не понимают, лучше делать это с помощью расстрелов и длительных сроков заключения."-

[leskof]

Кто хотел иметь оружие - все давно имеют,ОСА колбасит наповал,охотничьи дробовики чуть ли не в каждом доме,травматики по три ствола на руках имеют люди ....о чем речь собственно ? Плохо то,что пока ружье из сейфа достанешь и соберешь тебя и семью всю на куски порежут.

[ВяКа]

Инициатива за преступником. А будешь сопротивляться, то сопротивляться надо так, чтоб у инициатора не осталось ни возможности ни желания совершать телодвижения. НО последний пример в тульской волости тому пример, как у нас относятся к самообороне.

[МуромецЯ]

Еще в Древнем Риме право иметь оружие отличало свободного гражданина от раба... что Вам еще не понятно?

[Микус]

Ну так до революции русский человек был не совсем свободным, как уверяли нас коммунисты. И как раз они затеяли изъятие стволов у населения, наверное чтоб сделать их более свободными. А нынешние дерьмократы есть наследники этих самых освободителей и боятся того же. Даже если разрешат свободный оборот оружия, что это изменит? Защищаться то всё равно нельзя- закон у нас обычно трактует необходимую оборону как нанесение вреда и защитник семьи в большинстве случаев отправляется сидеть. У меня друг так 3 года зону топтал за защиту семьи голыми руками. Нашему государству не нужны свободные граждане с оружием, ему нужно стадо овец, которых можно резать когда захочется. Голосовал за свободное ношение оружия. Ниже привожу исследование одного камрада с Ганзы по поводу законов Российской империи об оружии- читайте и сравнивайте.
"....Никаких ограничений на покупку ручного оружия не было в Российской Империи лишь до 1845. Почему именно до этого - не знаю.

С.114 Т.146 Свода Законов Российской Империи:

<Запрещено всем и каждому носить оружие, кроме тех, кому закон то дозволяет или предписывает>.

Но оружие продавалось, тем не менее. Поскольку законом разрешалось его ношение/хранение если:

- оно входит в состав обмундирования
- необходимо для самообороны в случае непосредственной угрозы жизни и здоровью
- обязательно в силу разрешенного обычая
- для охоты и занятий спортом.

По второму и четвертому пункту можно было им затариваться, поскольку они трактовались весьма широко.

Продажа оружия запрещалась, если:

- в данной местности происходили волнения / восстания,
- оружие хотели купить несовершеннолетние, сумасшедшие, враждующие племена,
- прежде имелись факты неосторожного и злонамеренного использования оружия лицом, желающим приобрести оружие.

Генерал-губернатор, губернатор, градоначальник - имел право ввода особого порядка продажи и хранения оружия (кроме охотничьего). За нарушение - штраф до 500 руб. и арест до 3 месяцев.

Ст.118 Устава о наказаниях, налагаемых Мировыми судьями. 1885.

Запрещено стрелять в домах, дворах, площадях и улицах. - конфискация оружия и штраф до 25 рублей. Ношение оружия там, где это запрещено - штраф до 10 рублей.

На охотничье оружие (в т.ч. нарезное) ограничений по приобретению практически не было.

Но права охоты были лишены:
- священнослужители
- состоящие под надзором полиции
- наказанные за повреждение частных лесов или за нарушение правил охоты

Ст. 986-987 Уложения о наказаниях уголовных (1885)

Противозаконное выделывание оружия или пороха - от 2-4 месяцев заключения в тюрьме до 8-16 месяцев заключения в крепости.

Приложение к ст. 273 2 ч. Свода Законов Российской Империи (1902):

Торговля порохом запрещена, только с казенных складов по удостоверениям полиции, что требуемое количество необходимо. В торговле в одни руки - не более 6 фунтов пороха без разрешения (кроме малолетних).

До 1905 при покупке револьвера и пистолета прикладывалось разрешение местной полиции или командира полка с обозначением типа системы (барабанная, автоматическая).

После уличных эксцессов 1905 г. продажа подданным Империи оружия получила ряд ограничений (но не запретов!).

Торговля оружием боевых образцов теперь предусматривала конкретное указание модели в разрешении полиции на преобретение. Выдача разрешений через 5-6 дней, сбор 1,5 руб. за счет покупателя (офицеры - бесплатно). Патроны продаются только к разрешенному покупателю оружию.

Теперь о покупке офицерами оружия за свой счет. Приобретать могли только то, что прошло "сертификацию" в ГАУ.

1907.07.02 - Приказ по военному ведомству N74 -
Разрешено г.г. офицерам иметь следующие системы личного оружия:

. 3-х линейный револьвер Наган обр. 1895 г.
. пистолет Браунинг (9 мм.)
. пистолет <Парабеллум> (9 мм.)
. а также вне строя <Браунинг> 1 и 2 образца калибра 7.62 и 6.5 мм

1912.04.27 - Приказ по военному ведомству N 186 -
Разрешено г.г. офицерам иметь следующие системы личного оружия (вне строя):

. 6,35-мм <Маузер> (обр. 1910)
. 6,35-мм Штейер (обр. 1909).

1914 - Приказ по военному ведомству N95

Разрешено г.г. офицерам иметь следующие системы личного оружия (вне строя):
7,65-мм <Браунинг> (обр. 1910/12).
. 9-мм <Браунинг> (обр. 1910/12).
Дополнение от 1916 г. N146.
Всем Г.г. Офицерам разрешено:
1) Иметь в строю и вообще при исполнении служебных обязанностей, когда установлено быть при револьверах, револьверы и автоматические пистолеты следующих систем: 3-х линейный револьвер обр. 1895 года, пистолеты Браунинга кал. 9 мм., и пистолеты Борхардт-Люгер (Парабеллум) также калибра 9 мм., с тем, чтобы отпуск патронов для практической стрельбы офицеров и впредь производить только для 3-х лин. Револьверов обр. 1895 года.
2) Иметь при себе в строю и вне строя автоматический пистолет <Savage>.
3) Иметь при себе вне строя револьверы и пистолеты вышеперечисленных систем и, сверх того, пистолеты Браунинга 1 и 2 образца калибров 7,62 и 6,35 мм., пистолеты систем Маузера и Штейерского завода кал. 6,35 мм, а также и новые образцы автоматических пистолетов Браунинга - 7, 65 и 9 мм. калибра (карманного типа).
Револьверы и пистолеты приобретаются офицерами с разрешения командиров частей войск и начальников управлений и заведений, причем офицерам безусловно воспрещается передавать приобретенные револьверы и пистолеты частным лицам, не имеющим разрешений подлежащих властей на содержание такового. В случае нарушения этого правила офицеры подлежат привлечению к законной ответственности.
Правила о форме одежды. Издание десятое. Пг. 1917.
В общем и целом, на начало 1917 года оружие в гражданском обороте имелось в огромном количестве без особых ограничений, а наказания за "незаконный оборот" были довольно мягкими. Только в прифронтовой полосе оно у населения изымалось, в т.ч. охотничье (т.е. на оккупированной нами территории, как правило)...."

[МуромецЯ]

По сравнению с современным Законом об оружии в царской России было более демократичное законодательство...

[хэб]

А сколько было у почтальонов(лесничих,объездчиков итд) револьверов ....эти смит-вессоны нередко попадаются.Убитые,но их было много на "руках".

[Зелёненький)]

не сравниваете прошлое и настоящее.
а на то что хулиган или грабитель будет бояться получать отпор-отвечу коротко,а не думали ли вы,что преступник теперь будет действовать наверняка(если понимаете о чём я)

[Микус]

Ну, так волков бояться - в лес не ходить. Чтоб действовать наверняка надо быть к этому готовым. А у если к этому страху добавить страх за собственную шкуру, то найдётся достаточно немного людей готовых пойти до конца.

[ВИК-ТОР]

Вот именно, готовых идти до конца никогда не было много.

[МуромецЯ]

У уличных гопников ведь тоже очко не железное и нарваться на ствол жертвы в их планы не входит... жертва дающая отпор с оружием в руках это для них сейчас крайне редкое явление "исключение из правил" и поэтому они так уверены в своей безнаказанности...