Свободное ношение оружия гражданами., Для защиты себя и своей семьи.

[musician]

В Думе у нас, ощущение такое, одни дегенералы сидят.   
Перечитайте тему, огромная разница между пистолетом и охотничьим ружьем уже разъяснялась. Не хотите понять просто.

Речь шла не о пистолете, а о защите семьи и дома, читайте внимательнее. Для подобной защиты охотничьего ружья более чем достаточно.

[musician]

Живой человек также легко переходит в неживого.
И это тоже вопром времени.
Нелегальных стволов море. И в общем то вооружится можно. Только есть ли смысл вооружаться если за применение такого ствола 100 процентов для самозащиты, вы на себя статью вешаете.
Да и как они легко перейдут в нелегальные? Давайте не будем, про потерю, кражу и тд. Как?
Пропью я его что ли? Я что дурак!!!
На нем же номер. И он отстрелян.
Если кого из него заколбасят, то придут ко мне вопросы задавать. И буду должен доказать, что я не верблюд.

Перейдут именно так, как вы сказали. Потеря, кража, грабеж и пр.

[Dilvl]

Вы думаете так, я иначе-какая разница. И вы, и я рассуждаем гипотетически.

Почему это нечем подтвердить? В Штатах практически каждый месяц расстрелы в общественных местах. Скажете у нас будет иначе? Не будет. Можете поверить.

Вот про оптимизм можно поговорить, только без стволов.   Приятных снов.

Вот именно у нас будет так же как в Штатах, то есть нормально. А сообщения в СМИ, ну если нужно будет продавать больше пистолетов, то СМИ будут вещать только о случаях чудесного избавления от верной погибели при помощи верного ствола. Вы же не ребенок, в самом деле, что верите СМИ?

Семью, может статься, и на природе придется защищать и в супермаркете, где угодно.

Сообщение отредактировано Dilvl: Jul 7 2009, 00:14

[Серый Волк]

Речь шла не о пистолете, а о защите семьи и дома, читайте внимательнее. Для подобной защиты охотничьего ружья более чем достаточно.

Вы что? Из дому не выходите?

Перейдут именно так, как вы сказали. Потеря, кража, грабеж и пр.

Так давайте и для Армии оружие не выпускать. А на хрена? Ведь со склада стырят. Что собственно и делают весьма успешно.

Все, я в люлю.
Всем приятных сновидений.
Только бы Майкл Джексон не приснился, а то я без оружия.

[Петрович]

Могу об этом написать целый роман,но....ограничюсь короткими советами.
Никто не минует своей судьбы.Так зачем её подгонять с помощью ствола?Спокойствие духа,трезвый ум и уверенность в себе-вот самое лучшее оружие.
Мои мысли на эту тему таковы.Если неуверен в себе и есть страх попасть в нехорошую ситуацию-начни с отработки простейших приёмов с ножом,палкой,камнем,ремнём...короче любым подручным предметом.Когда у вас в арсенале будет хотя бы пара 100%-ных конкретных приёмов,против которых никому устоять невозможно+отсутствие страха собственной смерти,тогда(поверьте-проверенно!!!)к вам просто не будут липнуть "нехорошие ситуации".
А вот огнестрел в руках профанов-это шаг к трагедии.Собственной и чужой.

[барма]

Легальный ствол легко преходит в нелегальный, вопрос времени.

Немного из недавнего прошлого...
Легальный ствол переходит в разряд нелегальных очень быстро, сразу после покупки его в магазине... Подробности общие опущу, только схема. Очень несложная, кстати. Гражданин А. очень порядочный и законопослушный гражданин, после 5-летнего владения гладкоствольным оружием, решает приобрести нарезное. Все бумаги и дела у него в порядке и в итоге получает он лицензию. А вот тут внимательно... И есть у него знакомый Б., который часто бывает в славном городе оружейников И., где можно подешевле и с выбором купить карабин. Топают они к нотариусу и ,предъявив паспорта и бумаги, оформляют доверенность на покупку Б. по лицензии А. этого самого карабина в городе И. По прибытии в город И. гражданин Б. покупает карабин и сваливает со сцены... Потом начинается распутывание всяких нехороших дел и выходят на гражданина А. Который ,не дождавшись возвращения Б. из И., уже накатал бумагу в свой ОВД. Для справки: гражданину Б. никогда не суждено было бы получить лицензию даже на рогатку. По заслугам его и нелёгкому жизненному пути... Но его найти надо... Карабин тоже...
ЗЫ: Гражданин А. вроде как лох и потерпевший... Так было...

[Tanto]

Так...musician,пистолет не продавать!Он ему просто не нужен.

[Петрович]

Петрович,старый я руками и ногами уже махать Да и не умею Хотя и стрелять наверно уже разучился.Ствол 3 года не держал

Главное-дух.Тогда и отвёртка будет,как АКМ.

[musician]

Уличная преступность, как и мафия покупает оружие на одном рынке "черном"   Стволы и патроны, там стоят ( и будут стоить!) дешевле, чем, если бы их покупали легально у государства. Так, что продажа зарегистрированных пистолетов-револьверов уличную преступность  не увеличат. А вот хвост поджать, я уверен, заставят...
Алкаголизация это действительно серьезно, но сроки больше давать надо за пьяные преступления. Вот и будут алкаши "лечиться" в местах не столь отдаленных.   Ваще, кто не знает, но на сегодня самое убойное оружие пьяных ссор обычный кухонный нож, или, топор в деревнях. Может их тоже запретить?! Я думаю алкаши, как подручными инструментами народ гробили, так и будут. Мало, кто из них на ствол приличный накопит...
Период, когда власть была слабой, а оружия много вспоминаю со слов бабушки и из книг. После гражданской оружие у многих на руках было. Вот народ, который порядка хотел и мочил всяких бандитов. Как мне бабушка рассказывала.
А из классической литературы, кто помнит "Как закалялась сталь". Павка Корчагин, помните, бандитов расстрелял из  браунинга, те на него с девушкой напали в темном переулке. Драться со здоровенными и вооруженными бугаями у юного  ветерана-инвалида сил не было, а вот стрелять он тогда еще мог. Это уже после гражданской войны было, но у комсомольцев и партийцев стволы почти у всех были. И их они против бандитни то и  использовали. И очень быстро проблема с бандитами была решена, ввиду их массового отстрела.
Повторюсь:людей которые порядка хотят значительно больше, чем преступников. Но с голыми руками против мира криминального не попрешь... Не надо всех в преступников без суда записывать

Уличная преступность достает стволы там, где есть возможность. Чем больше будет стволов вообще, тем больше их будет у преступников. И уличную преступность количество стволов не увеличит, но увеличит количество особо тяжких, а также количество огнестрельных ранений и смертность в результате огнестрельных ранений. И никто никакой хвост не подожмет.

"Алкаш"-понятие растяжимое. Это может быть не трясущийся небритый полубомж, а вполне приличный с виду человек, имеющий неплохой заработок и на ствол заработать вполне в состоянии. А в пьяном угаре-слово за слово, вот аргументы и кончились.

По гражданской войне и революции. Преступность искоренили власти, жесткими мерами, а никак не граждане со своими стволами. Да и в итоге оружие осталось у власть имущих и монополия на его применение тоже. Смысл в этом был.

[Серый Волк]

А вот огнестрел в руках профанов-это шаг к трагедии.Собственной и чужой.

Петрович, все правильно.
Но у тебя ствол, за пазухой был нелегальный, это пробляма - раз.
И потом, у человека должен быть выбор, покупать или не покупать. Правильно?
Это один из пунктиков свободы или там демократии. Правильно?
Тоже ведь сколько базаров велось про травматику. Ну продают, ну покупают. Я например не покупал и не собираюсь. Выбор есть - есть. Может и ствол я себе не куплю легальный никогда если будет такое разрешение. Ну разве что Парабеллум. Ну нравится он мне. Красивый такой. И в руке лежит, как под мою сделан. Вот будет разрешена продажа и если будут они в продаже, то куплю.
Но я хочу, чтобы у меня был выбор.
Вот и все.

Красава
Это правда страйкбольный.

[Friend]

как АКМ.

А вот когда-то АКМ меня выручал.

[musician]

Вот именно у нас будет так же как в Штатах, то есть нормально. А сообщения в СМИ, ну если нужно будет продавать больше пистолетов, то СМИ будут вещать только о случаях чудесного избавления от верной погибели при помощи верного ствола. Вы же не ребенок, в самом деле, что верите СМИ?

Семью, может статься, и на природе придется защищать и в супермаркете, где угодно.

Дело не в СМИ, а в количестве подобных эпизодов, которые не удалось замолчать. Менее кровавых случаев, уверен, в разы больше(подтвердить ничем не могу, домыслы).

[Tanto]

Скажу по секрету,благо все сроки давности уже вышли.Было время,когда то...много,очень много лет я без ствола даже в булочную не ходил.Годами ствол-как носовой платок,всё время при мне ,только в скрытом ношении.И что?Нифига это ни даёт никакой защиты.Проблемы?Пожалуйста.Чуть ослабил внутренний контроль и вот уже тюрьма на горизонте.Потом,сознательно расставшись с огнестрелом,я наблюдал судьбы и жизни других "носителей" стволов.И не помню НИ ОДНОГО  случая,когда ствол кого либо действительно выручил.А вот неприятности из за стволов,даже вполне легальных и даже служебных,были у людей частенько.
Могу об этом написать целый роман,но....ограничюсь короткими советами.
Никто не минует своей судьбы.Так зачем её подгонять с помощью ствола?Спокойствие духа,трезвый ум и уверенность в себе-вот самое лучшее оружие.
Мои мысли на эту тему таковы.Если неуверен в себе и есть страх попасть в нехорошую ситуацию-начни с отработки простейших приёмов с ножом,палкой,камнем,ремнём...короче любым подручным предметом.Когда у вас в арсенале будет хотя бы пара 100%-ных конкретных приёмов,против которых никому устоять невозможно+отсутствие страха собственной смерти,тогда(поверьте-проверенно!!!)к  вам просто не будут липнуть "нехорошие ситуации".
А вот огнестрел в руках профанов-это шаг к трагедии.Собственной и чужой.

Петрович,сейчас время другое...Спокойствие духа,трезвый ум,уверенность в себе,приемы палкой,камнем и ремнем,против нынешних ОТМОРОЗКОВ,которых развелось как собак нерезаных,уже не действуют.Этих,только валить надо.

[Петрович]

Петрович, все правильно.
Но у тебя ствол, за пазухой был нелегальный, это пробляма - раз.
И потом, у человека должен быть выбор, покупать или не покупать. Правильно?
Это один из пунктиков свободы или там демократии. Правильно?
Тоже ведь сколько базаров велось про травматику. Ну продают, ну покупают. Я например не покупал и не собираюсь. Выбор есть - есть. Может и ствол я себе не куплю легальный никогда если будет такое разрешение. Ну разве что Парабеллум. Ну нравится он мне. Красивый такой. И в руке лежит, как под мою сделан. Вот будет разрешена продажа и если будут они в продаже, то куплю.
Но я хочу, чтобы у меня был выбор.
Вот и все.

Волк.Пока в стране менты и суды будут в том состоянии,как сейчас,до тех пор любой гражданин,применивший оружие по закону,будет первым кандидатом на поход в зону.А о том,что половина наших сограждан психически неполноценна и будет представлять даже большую опасность,владея легальным огнестрелом,чем уличные хулиганы...это даже обсуждать не хочется.
Только один вопрос ко всем.Только честно.Кому из вас хоть раз в жизни реально угрожали огнестрельным оружием?Реально?
Уверен...не много тут таких найдётся.Так значит всё же вопрос в собственном страхе,а не в реальной опасности?

[Серый Волк]

Волк.Пока в стране менты и суды будут в том состоянии,как сейчас,до тех пор любой гражданин,применивший оружие по закону,будет первым кандидатом на поход в зону.А о  том,что половина наших сограждан психически неполноценна и будет представлять даже большую опасность,владея легальным огнестрелом,чем уличные хулиганы...это даже обсуждать не хочется.
Только один вопрос ко всем.Только честно.Кому из вас хоть раз в жизни реально угрожали огнестрельным оружием?Реально?
Уверен...не много тут таких найдётся.Так значит всё же вопрос в собственном страхе,а не в реальной опасности?

Мне. Обрезом. Не дали забрать выигрыш.

[Петрович]

А вот когда-то АКМ меня выручал.

Ну уж точно не в подворотне.

[Петрович]

Мне. Обрезом. Не дали забрать выигрыш.

В казино?))
То то!
Ситуацию создал ты сам.Так кто виноват?

[Петрович]

Петрович,сейчас время другое...Спокойствие духа,трезвый ум,уверенность в себе,приемы палкой,камнем и ремнем,против нынешних ОТМОРОЗКОВ,которых развелось как собак нерезаных,уже не действуют.Этих,только валить надо.

Так кто ж мешает?Действуй!
Или обязательно нужно,чтоб было громко и издалека?

[Dilvl]

Довод приводят - дадут по башке из за угла, отнимут хулиганы пистолет, и станет ствол нелегальным. Почему бакланы не отнимают пистолеты у мусоров? Только не говорите, что у них глаза есть на затылке, в отличии от добрых людей. В общем думаю, думаю, но не выдерживает критики ни один довод противников короткоствола, ни один. Парни, у вас с логикой как-то не очень.

В общем это спор непримиримых противников. Никто никого никогда не сможет переубедить. Но когда спор зайдет слишком далеко, у сторонников короткоствола будут более весомые "аргументы".

Сообщение отредактировано Dilvl: Jul 7 2009, 00:47

[Петрович]

Довод приводят - дадут по башке из за угла, отнимут хулиганы пистолет, и станет ствол нелегальным. Почему бакланы не отнимают пистолеты у мусоров? Только не говорите, что у них глаза есть на затылке, в отличии от добрых людей. В общем думаю, думаю, но не выдерживает критики ни один довод противников короткоствола, ни один. Парни, у вас с логикой как-то не очень.

Поинтересуйся статистикой.У ментов ежегодно отнимают сотни стволов.