Свободное ношение оружия гражданами., Для защиты себя и своей семьи.

[Руся]

Mart А я так считаю потому, что по улицам хожу и по дорогам езжу. Что вижу - о том пою. Но только я не заприщаю и не выдаю оружие. Я не имею к этому отношения. Только высказываю своё мнение и делюсь своим опытом.
А Вы на охоту хоть раз ходили? А мастера спорта присуждают при стрельбе по людям, да ещё вооруженным и движужемся?
Вот Вы бы проманулись, один раз в жизни, и именно в тот самый день, и пуля бы попала в обычного человека... Что тогда??? Евсюков был бы виноват?

[Чубрик]

Ну вот, а теперь можно вспомнить про Евсюкова. Это резонансный случай. А есть рядовые, которые не мелькают в новостях - это нападения на сотрудников милиции о обычных граждан с использованием оружия. Если уж сотруднику МВД снесло башню, то ведь легче лёгкого снесёт её у обычных людей, особенно под мухой. И начнут в супермаркетах фигачить из ПМ и ТТ... Ну и как?
Ну а мы в свою очередь подастаём свои ТТ и ПМы и откроем ответный огонь. И, конечно, не будем мазать и уложим гада с первой же пулей! Да???
Я против такой перспективы... После поножовщины или мордобоя будт меньше пострадавших и трупов. Огнестрел есть огнестрел, с ним ухо должно быть востро! А то частенько вижу идиотов, которые в магазине с оружием хватают стволы и без сомнения водят им по покупателям. Делаешь замечание, напоминаешь про технику безопасности, а те в ответ аж злобой пыщат - "Ты меня ещё учить будешь!" Дикость... Ну не понимают люди, что нельзя ружьё на пюдей направлять... НИКОГДА нельзя! Это правило кровью писано. И многие охотники это испытали на практике. Те, кто остались живы, я думаю подтвердят.

Вот посмотрю , вроди бы и умный человек, но до токого я ни когда не додумался бы, выступать за запрет разрешения наоружия и предложить вместо этого, мордобой и поножовщину, а то как же, меньше трупов будет. И чё тогда распинаться и махать флагом, пошёл в хозяйственный магазин, купил себе секиру побольше и вали всех неугодных !
На таких идиотов как Евсюков, в падлу марать нож и кулаки, его надо валить наглухо и без промаха, а промаха как такового и не должно быть, потому что рука не дрогнет!

Р.С Да по поводу любительской охоты, и не осторожное использование оружия, скажу лишь одно, дибилов и идиотов везде хватает, как в жизни так и на охоте, и это не повод запретить стволы, когда какой то пьяный в ##### Рэмбо, обвешанный с ног до головы , всем тем, что на охоте и на хер не нужно, а для того лишь бы повыпендриваться, случайно пальнёт в кого то!

Сообщение отредактировано Begemot: Apr 15 2010, 18:21

[konon]

Не согласен полностью. почему вы. как наше правительство, как наше мвд считаете нас, граждан идиотами, ненормальными, какими-то шизиками, при первой возможности начинающими палить вправо и влево? почему вы нас оскорбляете?
если сотруднику...если не сотруднику...да если бы у тех людей, по которым палил это Евсюков был ствол, никого бы уже не судили! и всех бы оправдали точно, он бы уже гнил! У шизиков ЕСТЬ оружие, а у нас нет. вы не хотите нам его дать чтобы защитить себя. Значит вы хотите нас убивать, глумиться над нами безнаказанно. с этим я не согласен. я бы Евсюкову снёс башку первой же пулей. я мастер спорта по пулевой стрельбе. а он бы и не стал палить, если бы знал - ему ответят. аминь.

Вы знаете....,а на минуту представил....,чтобы было бы,если в этом магазине у кого нибудь ещё было оружие.... ,людей бы погибло больше,а Евсюков бы отмазался сто пудов...... И таких случаев,было бы на порядок БОЛЬШЕ.... Лично я за...разрешение....!!!но Черномырдин прав.... хотели как лучше а получили как всегда....(БОЙНЮ)!!!!!А то что наши граждане "идиоты"хоть и не все ,вы сами это знаете.....,как бы оскорбительно это не было....Тут с травматикой разобраться не можем в общем не всё так однозначно....я уже писал нужна КУЛЬТУРА.....а её у нас ноль

[Serghob]

Вы знаете....,а на минуту представил....,чтобы было бы,если в этом магазине  у кого нибудь ещё было оружие.... ,людей бы погибло больше,а Евсюков бы отмазался сто пудов...... И таких случаев,было бы на порядок БОЛЬШЕ.... Лично я за...разрешение....!!!но Черномырдин прав.... хотели как лучше а получили как всегда....(БОЙНЮ)!!!!!А то что наши граждане "идиоты"хоть и не все  ,вы сами это знаете.....,как бы оскорбительно это не было....Тут с травматикой разобраться не можем в общем не всё так однозначно....я уже писал нужна КУЛЬТУРА.....а её у нас ноль

Вы уж пишите так: У меня .Объективнее будьте-судите себя,других не трогайте...А сколько молотков в свободной продаже?-вот уж травматики-то...изъять и запретить . А зачем сейчас тему с травмой усиленно муссируют-предлагаю задуматься самостоятельно(кстати из травмы опять таки палят "сотрудники" у коих и боевые есть)

[Мотоциклист]

из травмы опять таки палят "сотрудники"
Ну да.
Именно по ПРИВЫЧКЕ,что им можно палить из того,что у них на данный момент имеется.Не ЗАДУМЫВАЮТСЯ они.А нормальный чел сначала подумает.
Другое дело,что дурацкая система - здоров,не псих(по справкам,а реально даже прошедшие комиссию бывают ой какими идиотами и психами,да еще если хоть капля в рот попала),и получи лицензию.И вот не умея обращаться с оружием,только думая что умеют,они начинают его таскать куда ни попадя.Какая там нафик ТБ...Вот буквально на днях видел парнишку лет 20 в метро,прям под рубашкой за поясом ПМ образное нечто.Поддатый.Чуть не выронил.Курсы по обращению с оружием надо вводить по хорошему для тех ,кто хочет поолучить лицензию.Я работал в банке в 90х,так каждый месяц законы наизусть сдавали по необходимой обороне и крайней необходимости в первую очередь и т.д. кучку ещё.Кто не сдал - зарплату не получал.

[konon]

Вы уж пишите так: У меня .Объективнее будьте-судите себя,других не трогайте...А сколько молотков в свободной продаже?-вот уж травматики-то...изъять и запретить . А зачем сейчас тему с травмой усиленно муссируют-предлагаю задуматься самостоятельно(кстати из травмы опять таки палят "сотрудники" у коих и боевые есть)

А здесь как не пиши...от перемены мест не чего не поменяется!!!! Я был свидетелем как на дороге молодой парень выскочил из машины,и в деда давай стрелять.... место ему видите ли не уступили А других трогать надо....потому что если у таких УРОДОВ будет оружие... это на прямую коснётся и вас и меня и наших близких

Сообщение отредактировано konon: Apr 15 2010, 10:28

[Тамбовский В.]

Извините, что встреваю. Тема больная и серьёзная. Хотя уже начинает походить на вечный спор о том, что было первым - яйцо или курица. Сколько людей, столько и точек зрения. Сам хоть и против широкого распространения оружия, но считаю что мы должны иметь право выбора, носить или нет! Считаю также, как и многие в этой теме, что нормального (адекватного) человека оружие дисциплинирует, а неадекватный и кирпичом может неслабо... А кто-то за меня будет решать, что мне можно а что нельзя, извините...

[konon]

Извините, что встреваю. Тема больная и серьёзная. Хотя уже начинает походить на вечный спор о том, что было первым - яйцо или курица. Сколько людей, столько и точек зрения. Сам хоть и против широкого распространения оружия, но считаю что мы должны иметь право выбора, носить или нет! Считаю также, как и многие в этой теме, что нормального (адекватного) человека оружие дисциплинирует, а неадекватный и кирпичом может неслабо... А кто-то за меня будет решать, что мне можно а что нельзя, извините...

Согласен полностью.....Но дело в том....что неадекватный человек тоже хочет решать сам,что ему можно а что нельзя!!!!

[Тамбовский В.]

Вы правы, конечно, тоже. Вот поэтому и начинаю склоняться к мнению, что это теорема без доказательств... Сам Перельман не разберётся...

Сообщение отредактировано Тамбовский В.: Apr 15 2010, 10:46

[Мотоциклист]

Что-то Перельману в последнее время на всех форумах достается.
Наверное засветился где-то

[агб]

Интересно, а какое мнение у коллег, кто протаскал оружие не один десяток лет и знает условия его применения и последствия такового? Или хотя бы является владельцем того же охотничьего оружия. Есть предложение обозначать, сколько времени владеешь огнестрельным оружием. По теме-против свободного ношения оружия. И правильные или неправильные законы тут не причем.

[Serghob]

Я бы мог ссылку кинуть,на свой пост по поводу свободы выбора и её ограничения(эдак с пол года назад в этой теме) но нового ничего нет увы
А вот по поводу осознания последствий применения-тут всего лишь ограничить выдачу неадекватным персонажам или просто не имеющим истории(как потенциально опасным). Таскался лет с 10 с пневматикой-ни одного попадания в человека ,я что-особенный мальчик был? Чего все равняться на неадекватов должны? Обоснуйте? На мой взгляд получаемые плюсы от узаконивания короткоствола перевешивают ВСЕ минусы.И легко-ибо они надуманны.Тот же юноша в метро подумает пять раз,если тётенька с авоськой сможет ему .опу прострелить,стоит ли его вообще с собой таскать.
Только обучение и контроль-вот и всё что требуется! Да только это опять таки клубные движухи,инициативы,короче реальная жизнь-а люди должны жить в телевизоре и внимать речам ТЕХ КТО ЗНАЕТ,тогда с ними проблем нет.

[Begemot]

Интересно, а какое мнение у коллег, кто протаскал оружие не один десяток лет и знает условия его применения и последствия такового? Или хотя бы является владельцем того же охотничьего оружия. Есть предложение обозначать, сколько времени владеешь огнестрельным оружием. По теме-против свободного ношения оружия. И правильные или неправильные законы тут не причем.

Спортивным оружием пользовался с 1978г. ,когда хоть и был несовершеннолетним школьником,но доверяли как-то,и не боялись что с пистолета начну "валить" всех подряд,охотничье имеется с 1982г.,медсправки на оружие не покупаю,прохожу медкомиссию как положено.Есть ксива и опыт работы частным охранником,так что законы знаем...

ЗЫ Умиляют посты в этой теме типа:все вокруг уроды,оружие нужно только молодым неполноценным недоумкам и психам-маньякам,ну да,типа у меня самОго то конечно есть один(два,три,четыре) ствол(а),дык этож потому что типа я то точно один в стране д"Артаньян,а все остальные дебилы-алкаши,вот поэтому им то и низзя...

[пластун]

К сожалению, наличие оружия не означает абсолютную безопасность владельца. Мой хороший знакомый, опер, был прихвачен в парадном и почти поставлен на нож, шрам на шее остался. Забрали кошелек, мобильник и обручалку. В оперативке мирно дремал ПМ, слава Богу его не нашли. Наличие оружия конечно дисциплинирует, но не всегда имеется возможность успеть его применить, а в случае внезапного нападения и отсутствия опыта, хотя при чем тут опыт, не будешь же в повседневной жизни как на войне в не вызывающее доверие место идти со стволом наголо... А культура обращения с оружием появится только после того как все желающие и прошедшие обучение приобретут оружие. По началу конечно будет не сладко, вон в штатах периодически палят, ну а потом устаканится, хотя чп конечно будут. Кто служил в армии. тот знает, что даже при плотном контроле в карауле, пулеулавливатель в месте для разряжания оружия периодически обновляется, да и в МВД при сдаче, получении оружия, нет нет да и случайно поменяют порядок разряжания ствола, а потом круглые глазки и немой вопрос:"А что это так бумкнуло?"

[Romm]

Интересно, а какое мнение у коллег, кто протаскал оружие не один десяток лет и знает условия его применения и последствия такового? Или хотя бы является владельцем того же охотничьего оружия. Есть предложение обозначать, сколько времени владеешь огнестрельным оружием. По теме-против свободного ношения оружия. И правильные или неправильные законы тут не причем.

Являюсь владельцем.
ИМХО свободное ношение следует разрешить, когда появится у людей культура уважения друг к другу.

А когда у нас люди за собой в макдональдсе поднос после еды не могут выкинуть, о каком свободном оружии может идти речь? Слишком уж каждый о себе высокого мнения.

[Мотоциклист]

А когда у нас люди за собой в макдональдсе поднос после еды не могут выкинуть, о каком свободном оружии может идти речь? Слишком уж каждый о себе высокого мнения.

Агния Барто.

ДОКЛАДЧИК



Выступал докладчик юный,
Говорил он о труде.
Он доказывал с трибуны:
-- Нужен труд всегда, везде!

Нам велит трудиться школа,
Учит этому отряд...
-- Подними бумажки с пола! --
Крикнул кто-то из ребят.


Но тут докладчик морщится:
-- На это есть уборщица!

А Вы говорите культур-мультур.
Да это как в совке было так и останется.
Именно отсюда пошла фраза "Русиш швайн",как ни обидно.

[Акс71]

А когда у нас люди за собой в макдональдсе поднос после еды не могут выкинуть, о каком свободном оружии может идти речь? Слишком уж каждый о себе высокого мнения.

Анекдот: " Макдональдс"-ресторан.
Про оружие, у меня есть травматик, иногда беру с собой на коп, просто по улице не ношу никогда, в серьезной ситуации не поможет, а в не серьезной пока удавалось справляться без оружия.
Думаю , что ни к чему хорошему совсем уж свободное ношение оружия ни приведет, хватит существующих законов, не так уж сложно оформить разрешение на травму и гладкоствол.

Сообщение отредактировано Акс71: Apr 16 2010, 15:53

[Serghob]

Анекдот: " Макдональдс"-ресторан.
Про оружие, у меня есть травматик, иногда беру с собой на коп, просто по улице не ношу никогда, в серьезной ситуации не поможет, а в не серьезной пока удавалось справляться без оружия.
Думаю , что ни к чему хорошему совсем уж свободное ношение оружия ни приведет, хватит существующих законов, не так уж сложно оформить разрешение на травму и гладкоствол.

Ну так.... А если из осы в упор в глаз,или там из хауды какой. Это значит напряжёмся и переживем?
Чего вы так боитесь нормального оружия? Себе доверяете-больше от вас и не требуется. А то понимаешь ярлыки идиотов на окружающих навесить модно стало.
Нужен нормальный контроль,обучение и всё!
А о какой культуре владения оружием говорить при запрете владения? Что за бред Будут владеть-будет и культура-иначе НИКАК.

[Акс71]

Ну так.... А если из осы в упор в глаз,или там из хауды какой. Это значит напряжёмся и переживем?
Чего вы так боитесь нормального оружия? Себе доверяете-больше от вас и не требуется. А то понимаешь ярлыки идиотов на окружающих навесить модно стало.
Нужен нормальный контроль,обучение и всё! А о какой культуре владения оружием говорить при запрете владения? Что за бред   Будут владеть-будет и культура-иначе НИКАК.

Кто будет заниматься обучением ,конролем и всем?

[Serghob]

Кто будет заниматься обучением ,конролем и всем?

Я думаю кто должен-тот и будет.Вопросы организации не затрагивают принципов разрешения/запрещения владения нарезным короткоствольным оружием.
Только лишь из-за того что мы сейчас не знаем КТО будет этим заниматься я не согласен считать это НЕВОЗМОЖНЫМ.