Обо всем на свете Заповедник непуганых политиков 2, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Следопыт]

Уркаина больна нацизмом, почти полная аналогия с Германией  30-х годов прошлого века, только причины разные.  Процент двинувшихся просто гигантский.
Моя любимая двоюродная сестра, весной 2014-го года, заявила мне:- Вы, @баные кацапы, у нас Крым отняли. Не желаю с вами больше общаться.
Моя сестрёнка, русская, родилась Ростовской области, закончила Ростовский медицинский институт, вышла замуж за русского с Донбасса, дедушка и бабушка которого приехали туда после войны из Пензенской области, восстанавливать шахты. В 2014-м ей было 53 года.
Все три её дочери уехали в Россию и живут здесь.  Брат мужа погиб при обстрелах тогда же,  тогда же один из зятьёв погиб в Краматорске, воюя в ВСУ. Она до сих пор там живёт, со мной не общается напрямую, новости я узнаю через  нашу тётку живущую в РФ. Восемь лет обстрелов  её практически ни в чём не убедили, она и сейчас считает, что майдан организовал Путин, что  бандеризация и нацификация Украины это их внутреннее дело.
Когда  и чем  её засрали мозг, возможно ли таких переубедить?  А что говорить о молодёжи, которая никогда не жила в СССР , которых  с горшка  накачивали, что РФ враги, а русским быть позорно, Украина поданусэ!?

Филипп Прокудин

В Мариуполе украинские боевики ведут террористическую войну, так говорят российские военные. Огромные металлургические заводы с подземными ходами, подвалы домов, построенные как укрытия на случай ядерной войны, превращают город в крепость, в которой мирные жители стали заложниками обороняющихся

Вадим (имя изменено по просьбе собеседника) проводит экскурсию по Мариуполю, чтобы объяснить, почему в городе идут упорные бои. У него было много связей в украинских силовых структурах — не со всеми он свел знакомство по своей воле. С началом так называемой Антитеррористической операции — боевых действий в Донбассе — разнообразные силовики регулярно отбирали у его коллег строительную технику. «Милиция, а потом и полиция не принимали заявления. А если и принимали, то писали «неизвестные люди в масках», — показывает он жестом, как будто пишет, как дежурно полицейские заполняли протоколы.
Из окон дома Вадим видел войну, как и многие мариупольцы. Что-то успел снять на смартфон. «Они их на пену монтажную лепили. Их пытались взорвать снайперы, били из винтовок, но не получилось ничего», — показывает он фото — установленные на дороге в центре Мариуполя мины. Из полусферы торчит антенна. Несмотря на то, что эти устройства выглядят забавно и видны издалека, бед они наделали. Сгоревший бронетранспортер тому подтверждение — механик-водитель маневрировал среди взрывных устройств и подставился под удар из гранатомета из дома напротив.
К боям на улицах «Азов», по его словам готовился: Вадим показывает, где были огневые точки украинских военных. Снайперы, пулеметчики и гранатометчики постоянно меняли позиции — окна и этажи. Мариуполь — город металлургов представляет собой практически идеальную крепость, считает он, помимо «Азовстали» и Комбината имени Ильича, конструкции которой изначально проектировались с огромным запасом прочности, в центре города есть много домов с подвалами, устроенными еще в советское время как убежища на случай ядерной войны. «Ребенком еще туда лазил, все содержалось в идеальном порядке. Готовились к войне, она пришла», — спокойно говорит Вадим.
Советские архитекторы и строители оказали услугу оборонявшимся в зданиях «азовцам», солдатам и офицерам Вооруженных сил Украины (ВСУ). А использование мирных жителей украинскими военными в качестве фактически заложников обрекло штурмующих на крайне медленное продвижение.
А все это вместе должно было показать упорное сопротивление полка российским и донецким войскам. «У них доступ ко всем картам, схемам, подземным коммуникациям. На завод загоняли бронетехнику и артиллерию. «Азов» учили восемь лет, готовили не только к городским боям, ко всяким боям, инструкторы были, в Урзуфе они стояли, у них был большой пансионат красивый. Куда угодно они жить не пойдут (…). Они гордятся тем, что они злодеи. Нет смысла их этим упрекать. Российская пропаганда этого не понимает. Даже если их перестреляют всех, они будут для кого-то героями», — объясняет Вадим.
Украинская же пропаганда по накалу промывания мозгов, по его словам, ничем не уступала советской — с привлечением детей и молодежи, созданием отвратительного образа врага и эффективным террором. «Вот «азовец» приходит в школу к ребятам, которым по 10-15 лет, Вадим указывает на разбитое здание школы. — Одет отлично — снабжение полностью с Запада, вплоть до носков, модно подстриженный, с наколками, которые просвечивают сквозь одежду — это молодежи нравится. Приходит и говорит: «Мы ж украинцы…» Хорошо работали — не то слово. Воспитание — на уровне советского. Формировали привлекательный образ дерзкого человека».
«Мальчику лет 10-12, часов десять вечера, обычно подростки в этом время в гаджетах сидят, а «Азов» тут устраивает факельное шествие. Дают флаг мальчику, файер. Родители отпускают на демонстрацию, даже если не сильно довольны — а то есть вариант стать неблагонадежным. Это у вас в России свобода, а тут… И дети маршируют по центральной улице ночью — такой восторг, они это запомнят на всю жизнь», — Вадим ведет мимо сгоревшего драмтеатра, внутри которого чудом уцелели афиши, фойе и зрительный зал здания стали местом не постановочной, а реальной трагедии — здание было взорвано.
С постановками и театральными эффектами у украинской власти все было хорошо, отмечает Вадим. «Патриотов» воспитывали многочисленными общественные и политические организации — от созданной при «Азове» партии «Национальный корпус» до фанатских группировок при футбольных клубах — все они работали строго на одну цель: из детей и подростков должны были получаться украинские националисты. И получались. «Потерянные родителями дети оказываются в Нацкорпусе», — с горечью заключает Вадим.
Массовость и уличная активность были сильной стороной украинской политики. «2014-й год, Мариуполь, все эти события видел на видео в интернете. Тогда свезли сюда со всей Украины, как я их называю бомжей — каких-то непонятных типов. Я смотрю на номера машин вокруг митинга, они все неместные. Самые близкие с Бердянска. Но им надо было показать, что Мариуполь — це Украина», — «экскурсовод» Вадим проходит ставшую банальной инсталляцию — большие буквы — признание в любви своему городу.
В окрестностях Комбината имени Ильича на троих российских военных, идущих, прикрывая друг друга, короткими перебежками, выезжает велосипедист. «Документы… Отойти на метр», — старший группы одной рукой наработанным движением встряхивает паспорт с тризубом так, что тот разворачивается на странице с пропиской. «Ты ж не здесь живешь. Что здесь делаешь? Что в сумке?», — военный с рыжеватой бородой чуть наклоняет голову в ожидании ответа.
Велосипедист торопливо выворачивает содержимое рюкзака — бутылки и жестяные банки: «Алкоголь, если честно. Привез сюда, меняться на еду». Получив паспорт, не сразу попадает ногой по педали, но наконец молниеносно скрывается во дворе. Военные продолжают двигаться вдоль улицы.
Свою подозрительность старший группы объясняет тем, что украинские военные развернули террористическую войну на улицах города — боевики не только прикрываются, но и притворяются мирными жителями. «Сопротивление идет сильно и исподтишка, переодеваются в гражданскую форму одежды ночью, ставят растяжки, где ходят мирные жители, ставят противотанковые мины, работают снайперские группы (…). Из-за того, что противник переодевается под гражданских, несем потери», — признает он.
«На пункте выдачи помощи, убили волонтера с близкого расстояния, две девушки, вероятно «азовцы» или «айдаровцы» (бойцы батальона «Айдар» — Прим.ред.), подошли нанесли четыре выстрел под бронежилет (…) Они террористы, они не военные, они ячейка террористическая, никакого воинского духа у них нет», — противника военный описывает уверенными четкими фразами. Потом таким же уверенным движением дает знак группе — продолжаем движение. 

[Grinkreht]

Разберитесь сначала с Мильчаковым и ему подобными, а потом уже про пытки и нацизм рассказывайте. А то получается, кто первый громко назвал другого нацистом, тот и весь в белом.

Ну хорош уже нести чушь..напару с Рублёвым
Национализм в нациях..это суп на голой воде\\ Нах никому не нужен без навара и костей.
В национализм..надо впихивать БАБЛО. Причём на государственном уровне.
Посмотрите хотя бы на национализм Германии..как всё начиналось..как раскрутили Адика.
Германский национализм изначально финансировали Ramsy..в лице того же Эрнст Рёма.
Засрав мозги немцам..они на национализме их подняли..отчищать мир от большевизма Который..в 1917-ом..сами же изначально и подогнали\\
И счас то же самое.
Гомики из Европы и США..в суп хохлов..подкинули навара. Подняв против братского народа.. На манер Адика- внушив им про величие..и новых земель.
Посмотрите как всё заиграло..когда в мире сменились правители старых форматов..и им на смену пришло поколение контрацептивов.
Гомики опять решили загнать свои страны в задницу\\

[sunseeker]

У вас ум отвалился?
Крайний раз напоминаю, что  в России, как и везде, полно всяких нацистоф, фашистов, либерастов, педерастов и прочих астронавтов.
Но они представляют только себя самих, не финанисируются государством, не являются их представителями, не входят в государственные и силовые структуры. Аминь.

Быстро до хамства скатились.
Справедливости ради, да, Мильчаков является ополченцем ЛДНР. Но РФ признала же независимость ЛДНР и проводит сейчас спецоперацию по освобождению этих "республик". То есть, регулярные подразделения ВС РФ, войск Национальной гвардии РФ и т.д. действуют сейчас на стороне вот таких красавцев, как Лёша Мильчаков?

[Следопыт]

Слишком многочисленная группа. И когда б/у стала страной? Почему, для вас так важно сохранение знтого государствоподобного образования? Опять же, можете сколько угодно доказывать белизну и пушистость, только ничего не изменится.  Судьба б/у решена. И решена не Пу или Зе.

К вопросу почему в 14-м наши не взяли всю Украину. Мнение кадровых военных, служивших в то время: Россия в 14-м была абсолютно не готова к войне.

А Гиркина, кстати, считают провокатором и соросовской креатурой.

[sunseeker]

Ну хорош уже нести чушь..напару с Рублёвым
Национализм в нациях..это суп на голой воде\\ Нах никому не нужен без навара и костей.
В национализм..надо впихивать БАБЛО. Причём на государственном уровне.
Посмотрите хотя бы на национализм Германии..как всё начиналось..как раскрутили Адика.
Германский национализм изначально финансировали Ramsy..в лице того же Эрнст Рёма.
Засрав мозги немцам..они на национализме их подняли..отчищать мир от большевизма   Который..в 1917-ом..сами же изначально и подогнали\\
И счас то же самое.
Гомики из Европы и США..в суп хохлов..подкинули навара. Подняв против братского народа.. На манер Адика- внушив им про величие..и новых земель.
Посмотрите как всё заиграло..когда в мире сменились правители старых форматов..и им на смену пришло поколение контрацептивов.
Гомики опять решили загнать свои страны в задницу\\

Слова, вроде, все русские, а ничего не понял. Какие-то Адики, Ramsy

[Савостаснова]

Начиная с 2014 года, постоянно такое слышу.
Я про соринку с бревном уже сказал. Разберитесь, для начала, с баркашовыми- мильчаковыми, а потом уже выясняйте, кто из украинцев что кричал.

никогда ни от кого не слышал...

зато знаю.что отец.живущий там.проклинает сына(моего товарища по копу) живущего здесь

знаю про другого друга-копаря.которого его украинская бабушка обозвала и сказала.что прерывает с ним все связи

[Istra]

Ну так, это-то я понимаю. Но лучше они, чем наши парни. Я ведь не просто так вспомнил о простых немцах, образца конца 30-х... После подтверждения инф. о массовом применении пыток к нашим пленным, я считаю, все ограничения морально-этического характера с нас снимаются автоматически.
И это при том, что я противник военного решения украинского вопроса. Но, раз война уже идёт, все средства, которые обеспечат нам победу при минимуме потерь - подойдут.

Денис, ты знаешь, как я отношусь к этой теме, под негласным названием "Палата №6" и очень не хотел здесь как либо отмечаться, поэтому постараюсь обойтись единственным сообщением-вопросом, вернее - несколькими:
1. Просто представь, ты, со своим настоящим сознанием, вдруг очутился в Германии конца 30-х, начала 40-х, гражданин Германии. Поддержал бы Адольфа с его решениями, выступил бы за войну до победы? Она ведь уже начата и что бы там не было, но нужно поддерживать своего главнокомандующего.
2. Нацики, нацбаты, пытки пленных... А у нас их нет? Чем бородачи (чичи) отличаются? Они тоже у нас на официальной службе. Или думаешь перевоспитались вдруг и перестали этим заниматься? Да там те же и из того же времени. Я не особо верю во вские видио-шмидио и т.д., что с той, что с другой стороны, но это я видел собственными глазами, собственными, мать его!
Есть и другие вопросы. Воздержусь.
Ну и в заключение приведу цитату. Ничего не напоминает?

"Передовые газет были ужасны – лживые, кровожадные, заносчивые. Весь мир за пределами Германии изображался дегенеративным, глупым, коварным. Выходило, что миру ничего другого не остается, как быть завоеванным Германией. Обе газеты, что я купил, были когда–то уважаемыми изданиями с хорошей репутацией. Теперь изменилось не только содержание. Изменился и стиль. Он стал совершенно невозможным.
Я принялся наблюдать за человеком, сидящим рядом со мной. Он ел, пил и с удовольствием поглощал содержание газет. Многие в пивной тоже читали газеты, и никто не проявлял ни малейших признаков отвращения. Это была их ежедневная духовная пища, привычная, как пиво.
... Они вовсе не были перекроены все на один лад, как я представлял раньше. В купе входили, выходили и снова заходили люди. Чиновников было мало. Все больше простой люд – с обычными разговорами, которые я слышал и во Франции, и в Швейцарии, – о погоде, об урожае, о повседневных делах, о страхе перед войной.
Они все боялись ее, но в то время как в других странах знали, что войны хочет Германия, здесь говорили о том, что войну навязывают Германии другие. Как всегда перед катастрофой, все желали мира и говорили только об этом...
Он стоял перед толпой и орал о праве на завоевание всех немецких земель, о великой Германии, о мщении, о том, что мир на земле может быть сохранен только в том случае, если остальные страны выполнят требования Германии и что именно это и есть справедливость." (с)
Эрих Мария Ремарк. Ночь в Лиссабоне.

[Дата Батон]

Это сборище уже лет 8 как известные медийные персоны.

Жду подтверждения информации о призывах уничтожать украинцев.Не делайте вид,что мои сообщения плохо видно.А то решу,что вы врете.

[Grinkreht]

Слова, вроде, все русские, а ничего не понял. Какие-то Адики, Ramsy

Зачем такому непонятливому..тереться в политике
Всё вы поняли\\ И слив засчитан

[Кукуев]

Жду подтверждения информации о призывах уничтожать украинцев.Не делайте вид,что мои сообщения плохо видно.А то решу,что вы врете.

https://www.youtube.com/watch?v=k9EfSgPIymo

[sitr]

Украинский фронт и пятая колонна

https://www.youtube.com/watch?v=OiZ1_UKB380

[Grinkreht]

Я не считаю, что из-за группы отморозков должна умереть целая страна.
Кто так считает, тот для меня невменяемый.
Ссылку российских СМИ на количество населения Украины, поддерживающих националистов я приводил.

В этом есть нечто полезное для Рублёвых.
Вот смотрите- 1917-й год. Уничтожается старый строй. ВСе бегают с красными флагами и новой идеей. А белогвардейцы Рублёвы..пытаются доказать всем..что это именно они сошли с ума..поддерживающие перемены
Вот же время настало. Можно реально прочувствовать историю\\

П.С.По сравниванию с довоенной Германии и современной Росси.
Есть одна..существенная разница- России..чужие земли не нужны. Со своей не знаем..что делать\\
И русских..не накачивали о каком то нападении на сопредельное государство. Наоборот. Россия максимально это оттягивала и хотела решить всё мирным путём.
А по сему- нет унас интереса..кроме личной безопасности.
Германия образца 40-х ходов..попёрлась конкретно за наваром\\

[liperator]

https://www.youtube.com/watch?v=k9EfSgPIymo

Вить а где ты там призывы уничтожать украинцев услышал, там про переговоры которые с терористами надо вести с позиции победившей стороны.

[sunseeker]

Жду подтверждения информации о призывах уничтожать украинцев.Не делайте вид,что мои сообщения плохо видно.А то решу,что вы врете.

Включаете свой любимый первый канал и смотрите. В любой момент времени.

[liperator]

Включаете свой любимый первый канал и смотрите. В любой момент времени.

По моему вы врёте.

[sunseeker]

По моему вы врёте.

Вы не доверяете официальным источникам информации?

[Кукуев]

Вить а где ты там призывы уничтожать украинцев услышал, там про переговоры которые с терористами надо вести с позиции победившей стороны.

Этот бешеный еврей говорит об отказе от переговоров. Где то есть его клич идти до Львова. Это приглашение на прогулку или войну? А война или как угодно войсковая операция подразумевает убийство противника. Нет? Ты за 200 метров можешь в прицел определить,кто там сидит в окопе, идейный нацик или призванный хуторянин.
И этот тип восемь лет , каждый вечер вел треп про Украину, какая она плохая. У меня впечатление было что я живу не в РФ, а на неньке. Ибо что происходит в России не освещалось никак, а вот про Украину мы знали все.

[Zelo]

Быстро до хамства скатились.
Справедливости ради, да, Мильчаков является ополченцем ЛДНР. Но РФ признала же независимость ЛДНР и проводит сейчас спецоперацию по освобождению этих "республик". То есть, регулярные подразделения ВС РФ, войск Национальной гвардии РФ и т.д. действуют сейчас на стороне вот таких красавцев, как Лёша Мильчаков?

Приношу свои извинения! Не уловил, в пылу дискуссии, что Ваше сравнение меня с Лёшенькой Мильчаковым, на самом деле образец галантности и корректности.

[org]

По моему вы врёте.

Это не только по вашему. Он просто врёт. При чем делает это осознанно.

[Следопыт]

Вы не доверяете официальным источникам информации?

Не несите чушь. Все всё понимают правильно. В т.ч. украинцы, находящиеся в России. У меня дом отделывает мужичек из Западенщины. В Подмосковье абсолютно комфортно себя чувствует. Никто его убивать не собирается.

А вот нацистам на Украине приготовиться. Если будут оказывать сопротивление.