Обо всем на свете Заповедник непуганых политиков 2, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Следопыт]

Что вы хотите добиться ярой защитой режима, когда сами признали, что мы никогда не станем при нем жить лучше?

Относительно выражения "ярой" я бы рекомендовал "урезать осетра". Относительно вашего второго тезиса "никогда не станем" - говоря это я исхожу из существующей парадигмы, а именно из того, что WWIII уже началась и идет полным ходом.
Вы хоть один пример можете привести, когда в ходе войны государство умудрилось повысить уровень жизни населения?

[Рублёв Сергей]

Да, и мало что воруют наши деньги, так еще и выдают такой "рекламный продукт", от которого любого нормального человека давно блевать тянет. Пиарщики кремля и их тролли в разы вреднее любой западной пропаганды, т.к. кремлевский пиар рассчитан на совсем лохов и полувыживших из ума.

Это половина беды...вторая, состоит в том, что оболванивая вторую половину, они раззадоривая её темой милитаризации - толкают её дальше в огонь войны и оправдывают будущие жертвы и трагедии.
Следопыт уже не "ссыт" и готов убиться насмерть в этой войне.

[Frontier++]

Позвольте не согласиться. Коверканье равно вашей ненависти к этой стране. Хотя может ваш уровень образованности близок к уровню мигранта. Не знаю.

А вы кто чтобы знаки равенства расставлять? А, хотя помню что-то из ваших постов, вроде какой-то бывший силовик. Тогда понятно олицетворение себя и своего мнения со всей страной. Уровень!

[Жоресик]

Сообщение отредактировано Жоресик: May 14 2022, 15:34

[Следопыт]

Это половина беды...вторая, состоит в том, что оболванивая вторую половину, они раззадоривая её темой милитаризации - толкают её дальше в огонь войны и оправдывают будущие жертвы и трагедии.
Следопыт уже не "ссыт" и готов убиться насмерть в этой войне.

И вот, наконец, Следопыт зачесался у самого морально стойкого представителя оппозиции.

ЗЫ Хотя, я уже пару месяцев назад писал, что Рублев сломался, несите нового...
Деградируете, сударь, в сторону срача.

[Жоресик]

Почему я стал на путь борьбы с большевизмом
(Открытое письмо генерал-лейтенанта А. А. Власова)
Призывая всех русских людей подниматься на борьбу против Сталина и его клики, за построение Новой России без большевиков и капиталистов, я считаю своим долгом объяснить свои действия.

‎Меня ничем не обидела советская власть.

Я — сын крестьянина, родился в Нижегородской губернии, учился на гроши, добился высшего образования. Я принял народную революцию, вступил в ряды Красной армии для борьбы за землю для крестьян, за лучшую жизнь для рабочего, за светлое будущее Русского народа. С тех пор моя жизнь была неразрывно связана с жизнью Красной армии. 24 года непрерывно я прослужил в ее рядах. Я прошел путь от рядового бойца до командующего армией и заместителя командующего фронтом. Я командовал ротой, батальоном, полком, дивизией, корпусом. Я был награжден орденами Ленина, «Красного Знамени» и медалью «XX лет РККА». С 1930 года я был членом ВКП(б).

И вот теперь я выступаю на борьбу против большевизма и зову за собой весь народ, сыном которого я являюсь.

Почему? Этот вопрос возникает у каждого, кто прочитает мое обращение, и на него я должен дать честный ответ. В годы гражданской войны я сражался в рядах Красной армии потому, что я верил, что революция даст Русскому народу землю, свободу и счастье.

Будучи командиром Красной армии, я жил среди бойцов и командиров — русских рабочих, крестьян, интеллигенции, одетых в серые шинели. Я знал их мысли, их думы, их заботы и тяготы. Я не порывал связи с семьей, с моей деревней и знал, чем и как живет крестьянин.

‎И вот я увидел, что ничего из того, за что боролся русский народ в годы гражданской войны, он в результате победы большевиков не получил.

Я видел, как тяжело жилось русскому рабочему, как крестьянин был загнан насильно в колхозы, как миллионы русских людей исчезали, арестованные без суда и следствия. Я видел, что растаптывалось все русское, что на руководящие посты в стране, как и на командные посты в Красной армии, выдвигались подхалимы, люди, которым не были дороги интересы Русского народа.

Система комиссаров разлагала Красную армию. Безответственность, слежка, шпионаж делали командира игрушкой в руках партийных чиновников в гражданском костюме или военной форме.

С 1938 по 1939 г. я находился в Китае в качестве военного советника Чан Кай-Ши. Когда я вернулся в СССР, оказалось, что за это время высший командный состав Красной армии был без всякого повода уничтожен по приказу Сталина. Многие и многие тысячи лучших командиров, включая маршалов, были арестованы и расстреляны, либо заключены в концентрационные лагеря и навеки исчезли. Террор распространился не только на армию, но и на весь народ. Не было семьи, которая так или иначе избежала этой участи. Армия была ослаблена, запуганный народ с ужасом смотрел в будущее, ожидая подготовляемой Сталиным войны.

Предвидя огромные жертвы, которые в этой войне неизбежно придется нести русскому народу, я стремился сделать все от меня зависящее для усиления Красной армии. 99-я дивизия, которой я командовал, была признана лучшей в Красной армии. Работой и постоянной заботой о порученной мне воинской части я старался заглушить чувство возмущения поступками Сталина и его клики.

И вот разразилась война. Она застала меня на посту командира 4 мех. корпуса.

‎Как солдат и как сын своей родины, я считал себя обязанным честно выполнить свой долг.

Мой корпус в Перемышле и Львове принял на себя удар, выдержал его и был готов перейти в наступление, но мои предложения были отвергнуты. Нерешительное, развращенное комиссарским контролем и растерянное управление фронтом привело Красную армию к ряду тяжелых поражений.

Я отводил войска к Киеву. Там я принял командование 37-ой армией и трудный пост начальника гарнизона города Киева.

‎Я видел, что война проигрывается по двум причинам: из-за нежелания русского народа защищать большевистскую власть и созданную систему насилия и из-за безответственного руководства армией, вмешательства в ее действия больших и малых комиссаров.

В трудных условиях моя армия справилась с обороной Киева и два месяца успешно защищала столицу Украины. Однако неизлечимые болезни Красной армии сделали свое дело. Фронт был прорван на участке соседних армий. Киев был окружен. По приказу верховного командования я был должен оставить укрепленный район.

После выхода из окружения я был назначен заместителем командующего Юго-Западным направлением и затем командующим 20-й армией. Формировать 20-ю армию приходилось в труднейших условиях, когда решалась судьба Москвы. Я делал все от меня зависящее для обороны столицы страны. 20-я армия остановила наступление на Москву и затем сама перешла в наступление. Она прорвала фронт Германской армии, взяла Солнечногорск, Волоколамск, Шаховскую, Середу и др., обеспечила переход в наступление по всему Московскому участку фронта, подошла к Гжатску.

Во время решающих боев за Москву я видел, что тыл помогал фронту, но, как и боец на фронте, каждый рабочий, каждый житель в тылу

‎делал это лишь потому, что считал, что он защищает родину.

Ради Родины он терпел неисчислимые страдания, жертвовал всем. И не раз я отгонял от себя постоянно встававший вопрос:
‎да, полно. Родину ли я защищаю, за Родину ли я посылаю на смерть людей? Не за большевизм ли, маскирующийся святым именем Родины, проливает кровь русский народ?...

Я был назначен заместителем командующего Волховским фронтом и командующим 2-й ударной армией. Пожалуй, нигде так не сказалось пренебрежение Сталина к жизни русских людей, как на практике 2-й ударной армии. Управление этой армией было централизовано и сосредоточено в руках Главного Штаба. О ее действительном положении никто не знал и им не интересовался. Один приказ командования противоречил другому. Армия была обречена на верную гибель.

Бойцы и командиры неделями получали 100 и даже 50 граммов сухарей в день. Они опухали [2]от голода, и многие уже не могли двигаться по болотам, куда завело армию непосредственное руководство Главного Командования. Но все продолжали самоотверженно биться.

‎Русские люди умирали героями. Но за что? За что они жертвовали жизнью? За что они должны были умирать?

Я до последней минуты оставался с бойцами и командирами армии. Нас оставалась горстка и мы до конца выполнили свой долг солдат. Я пробился сквозь окружение в лес и около месяца скрывался в лесу и болотах. Но теперь во всем объеме встал вопрос:

‎следует ли дальше проливать кровь Русского народа? В интересах ли Русского народа продолжать войну? За что воюет Русский народ?

Я ясно сознавал, что
‎Русский народ втянут большевизмом в войну за чуждые ему интересы англо-американских капиталистов.

Англия всегда была врагом Русского народа. Она всегда стремилась ослабить нашу Родину, нанести ей вред. Но Сталин в служении англо-американским интересам видел возможность реализовать свои планы мирового господства, и ради осуществления этих планов

‎он связал судьбу Русского народа с судьбой Англии, он вверг Русский народ в войну, навлек на его голову неисчислимые бедствия, и эти бедствия войны являются венцом всех тех несчастий, которые народы нашей страны терпели под властью большевиков 25 лет.

Так не будет ли преступлением и дальше проливать кровь? Не является ли большевизм и, в частности, Сталин главным врагом русского народа?

‎Не есть ли первая и святая обязанность каждого честного русского человека стать на борьбу против Сталина и его клики?

Я там, в болотах, окончательно пришел к выводу, что

‎мой долг заключается в том, чтобы призвать Русский народ к борьбе за свержение власти большевиков, к борьбе за мир для Русского народа, за прекращение кровопролитной, ненужной Русскому народу войны, за чужие интересы, к борьбе за создание новой России, в которой мог бы быть счастливым каждый Русский человек.

Я пришел к твердому убеждению, что задачи, стоящие перед Русским народом,

‎могут быть разрешены в союзе и сотрудничестве, с германским народом. Интересы русского народа, всегда сочетались с интересами германского народа, с интересами всех народов Европы.

Высшие достижения Русского народа неразрывно связаны с теми периодами его истории, когда он связывал свою судьбу с судьбой Европы, когда он строил свою культуру, свое хозяйство, свой быт в тесном единении с народами Европы. Большевизм отгородил Русский народ непроницаемой стеной от Европы. Он стремился изолировать нашу Родину от передовых европейских стран. Во имя утопических и чуждых Русскому народу идей он готовился к войне, противопоставляя себя народам Европы.

‎В союзе с Германским народом Русский народ должен уничтожить эту стену ненависти и недоверия. В союзе и сотрудничестве с Германией он должен построить новую счастливую Родину в рамках семьи равноправных и свободных народов Европы.

С этими мыслями, с этим решением в последнем бою вместе с горстью верных мне друзей я был взят в плен.

Свыше полугода я пробыл в плену. В условиях лагеря военнопленных, за его решеткой я не только не изменил своего решения, но укрепился в своих убеждениях.

На честных началах, на началах искреннего убеждения, с полным сознанием ответственности перед Родиной, народом и историей за совершаемые действия, я призываю народ на борьбу, ставя перед собой задачу построения Новой России.

Как я себе представляю Новую Россию? Об этом я скажу в свое время.

История не поворачивает вспять. Не к возврату к прошлому зову я народ. Нет! Я зову его к светлому будущему, к борьбе за завершение Национальной Революции, к борьбе за создание Новой России — Родины нашего великого народа. Я зову его на путь братства и единения с народами Европы и в первую очередь на путь сотрудничества и вечной дружбы с Великим Германским народом.

Мой призыв встретил глубокое сочувствие не только в широчайших слоях военнопленных, но и в широких массах Русского народа в областях, где еще господствует большевизм. Этот сочувственный отклик русских людей, выразивших готовность грудью встать под знамена Русской Освободительной Армии, дает мне право сказать, что

‎я нахожусь на правильном пути, что дело, за которое я борюсь, — правое дело, дело Русского народа.

‎В этой борьбе за наше будущее я открыто и честно становлюсь на путь союза с Германией.

Этот союз, одинаково выгодный для обоих великих народов, приведет нас к победе над темными силами большевизма, избавит нас от кабалы англо-американского капитала.

В последние месяцы Сталин, видя, что Русский народ не желает бороться за чуждые ему интернациональные задачи большевизма, внешне изменил политику в отношении русских. Он уничтожил институт комиссаров, он попытался заключить союз с продажными руководителями преследовавшейся прежде церкви, он пытается восстановить традиции старой армии. Чтобы заставить Русский народ проливать кровь за чужие интересы, Сталин вспоминает великие имена Александра Невского, Кутузова, Суворова, Минина и Пожарского. Он хочет уверить, что борется за Родину, за отечество, за Россию.

‎Этот жалкий и гнусный обман нужен ему лишь для того, чтобы удержаться у власти. Только слепцы могут поверить, будто Сталин отказался от принципов большевизма.

Жалкая надежда! Большевизм ничего не забыл, ни на шаг не отступил и не отступит от своей программы. Сегодня он говорит о Руси и русском только для того, чтобы с помощью русских людей добиться победы, а завтра с еще большей силой закабалить Русский народ и заставить его и дальше служить чуждым ему интересам.

Ни Сталин, ни большевики не борются за Россию.

‎Только в рядах антибольшевистского движения создается действительно наша Родина. Дело русских, их долг — борьба против Сталина, за мир, за Новую Россию. Россия — наша! Прошлое русского народа — наше! Будущее русского народа — наше!

Многомиллионный Русский народ всегда на протяжении своей истории находил в себе силы для борьбы за свое будущее, за свою национальную независимость. Так и сейчас не погибнет Русский народ, так и сейчас он найдет в себе силы, чтобы в годину тяжелых бедствий объединиться и свергнуть ненавистное иго, объединиться и построить новое государство, в котором он найдет свое счастье.

Генерал-лейтенант A. А. ВЛАСОВ Позиция некоторых. Только фамилии в тексте поменять.

Сообщение отредактировано Жоресик: May 14 2022, 15:37

[Frontier++]

Относительно выражения "ярой" я бы рекомендовал "урезать осетра". Относительно вашего второго тезиса "никогда не станем" - говоря это я исхожу из существующей парадигмы, а именно из того, что WWIII уже началась и идет полным ходом.
Вы хоть один пример можете привести, когда в ходе войны государство умудрилось повысить уровень жизни населения?  

Да легко- Древние империи, Рим неоднократно, Испания в период колонизации Нового Света, теже США, да до хрена примеров, лень вспоминать перечислять .

[агб]

А вы кто чтобы знаки равенства расставлять? А, хотя помню что-то из ваших постов, вроде какой-то бывший силовик. Тогда понятно олицетворение себя и своего мнения со всей страной. Уровень!

Неправда. Не со страной. С отношением к стране.

[Следопыт]

Да легко- Древние империи, Рим неоднократно, Испания в период колонизации Нового Света, теже США, да до хрена примеров, лень вспоминать перечислять .

А, ну да, "грабительские войны" средневековья... Я-то немного более цивилизованные периоды имел в виду. Ну да ладно. С вами все понятно.

[Следопыт]

Почему я стал на путь борьбы с большевизмом
(Открытое письмо генерал-лейтенанта А. А. Власова)

Зря тут это привели. Пробежался по диагонали - мерзость в своё оправдание.

[Frontier++]

Это половина беды...вторая, состоит в том, что оболванивая вторую половину, они раззадоривая её темой милитаризации - толкают её дальше в огонь войны и оправдывают будущие жертвы и трагедии.
Следопыт уже не "ссыт" и готов убиться насмерть в этой войне.

Не поверю ни за что, что он добровольно в военкомате окажется
Да и работает вроде в какой-то фирме дяди Сэма. Странно, что его не уволили за то сколько времени он тут тратит. Дядя Сэм обычно такого не любит. А может, у него как раз задание - собирать инфу о мыслях и настроениях, а для этого и надо споры все время поддерживать. Кстати, если б в довоенном СССР он проработал бы в иностранной компании, и был бы стольже активен в спорах о поитике, то его шансам пережить 37-38 я б не позавидовал

[Рублёв Сергей]

И вот, наконец, Следопыт зачесался у самого морально стойкого представителя оппозиции.

ЗЫ Хотя, я уже пару месяцев назад писал, что Рублев сломался, несите нового... 
Деградируете, сударь, в сторону срача.

Верно, сломался....
Второй вам и пишет.

Убиваться сейчас готовы или всеобщую мобилизацию будете ждать?...
Чтобы - лично, в Киеве водрузить символ Z...?

[Frontier++]

А, ну да, "грабительские войны" средневековья...  Я-то немного более цивилизованные периоды имел в виду. Ну да ладно. С вами все понятно.

США разве средневековье?
Нет, скорее с вами все понятно.
Можно подумать, есть еще какие-либо войны кроме цели захвата и экспансии
А ну только "властитель слабый и лукавый" А1 ввязался в войны с Наполеоном, подстрекаемый англосаксами, убившими его отца, и личными комплексами.

[Жоресик]

Зря тут это привели. Пробежался по диагонали - мерзость в своё оправдание.

Да,почти один в один,позиция некоторых. Только,чуть подкорректировать,да" большевисткую власть" на "путинский режим поменять" .

[Бесеркерк]

Зачем то власова сюда приплели.С жалкой попыткой оправдаться.Предатель он и в Африке предатель.

[Рублёв Сергей]

Влад, на машину букву "Z" наклеил...?
Фотку скинь.

[Жоресик]

Зачем то власова сюда приплели.С жалкой попыткой оправдаться.Предатель он и в Африке предатель.

Да,мне как бы не в чем. Моя позиция однозначна.Блох и гнид-давить.

[Рублёв Сергей]

Да,мне как бы не в чем. Моя позиция однозначна.Блох и гнид-давить.

Сколько сами...людей убили собственноручно?
За идею или по приказу?

Или здесь - герой?
Расскажите...

[Бесеркерк]

Да,мне как бы не в чем. Моя позиция однозначна.Блох и гнид-давить.

Я не про вас имел виду.А эту писанину типа от имени власова.Вот сильные у меня сомнение,что это написано им лично.Хохлы как то еще не додумались его именем улицы назвать.А так было бы все в свете их нынешней идеологии.

Сообщение отредактировано Бесеркерк: May 14 2022, 16:06

[Frontier++]

Неправда. Не со страной. С отношением к стране.

Я много раз тут в этой ветке писал, но никогда не поленюсь повторить, может, разными словами, но смысл один - что страна это прежде всего люди (уже потом все остальное). Я, моя семья, друзья, окружение - средний класс. Средний класс - это основа и движущая сила страны.
Далее - что есть государство, надеюсь, главную теорию что есть гос-во - теорию общественного договора, вы надеюсь знаете, если нет смысл - общество жертвует частью прав и благосостояния для внутренней организации, правопорядка, обороны и т.д. Когда в этой схеме все работает как надо - государство растет и процветает, если нет, то или влачит существование на одном уровне, или нищает и рушится. Или происходит революция, т.е. убирают тех кто не выполнил сверху условия и ставятся новые.
Ну так вот - я люблю в большинстве людей своего класса, и тех что попроще, но, последние 15 лет идет только постоянное падение уровня жизни, сильное снижение рождаемости, бюрократизация, засилье мигрантов, отставание во всех сферах. И большую, а может и подавляющую часть нашего класса, такое "исполнение" общественного договора абсолютно не устраивает.
Надеюсь Вы поймете что крайне негативное отношение у меня не к стране, а конкретно к той крохотной ее части населения, ответственной за исполнение общественного договора, и заодно к маргиналам, ведущимся на пиар, готовым сгореть в огне войны и утащить туда других.