Мультичастотный Deus-2 Fmf, Информация, настройки, опыт.

[Mr. FOG]

Попробуйте на моно-программе, на ней он неплохо видит современную железную ходячку.

не получится,водоем не пресный

[scandijinior]

"А сейчас, малята, я расскажу вам новогоднюю сказку.." (с)

Есть такие штучки называемые ферромагнетиками и живут они в грунте.
И эти штучки имеют интересное строение - в них есть магнитные домены. Домены эти имеют ориентацию магнитных моментов полученную при своем "рождении" в магнитном поле планеты нашей Земли.

Магнитный поток катушки возбуждения пытается переориентировать эти домены под свое направление. А так так это поток переменный, то гоняет их туды-сюды, ведь он переменный. Этот процесс называется перемагничивание.

На перемагничивание затрачивается энергия, магнитный поток катушки ослабевает. Это ослабление сказывается на потокосцепление между витками этой катушки, а это и есть изменение индуктивности этой катушки. Что и регистрируется как изменение фазы колебаний.

Разница между этими ферромагнетиками заключается в разных магнитных потерях на перемагничивание доменов. Это обзывают и выражают через угол магнитных потерь.

Эти ферромагнетики вызываю совершенно определенные изменение фазы на МД, и эти фазы лежат в определенном секторе фаз грунта - от 90 градусов до 40 градусов. И ни как иначе.

Малята, вы спросите: - "Как же так, в медной монете нет никаких доменов, а она по ВДИ лежит там же."

Все просто. В медной монете(или из любого цветного металла) магнитный поток разгоняет замкнутые вихревые токи. И что самое интересное, эти токи "крутятся" так, что создаваемый этими токами магнитный поток всегда направлен против магнитного потока создавшего их. То есть, ровно так же магнитный поток катушки ослабевает, что вызывает изменения покосцепления (индуктивности катушки). То есть, такое же изменение фаз в МД.

"Ось, такая хня малята.." (с)

П.С. Забыл добавить. В случае мет. целей принято говорить о ВДИ ( VDI - индекс визуальной дискриминации), а в случае ферромагнетиков просто о их фазе.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 26 2025, 20:37

[Андрей Курбыко]

В случае мет. целей принято говорить о ВДИ ( VDI - индекс визуальной дискриминации), а в случае ферромагнетиков просто о их фазе. 

Ну так как этот опус должен коррелировать с мануалом? Купил человек прибор и читает то что там написано:

По умолчанию отрицательная зона (от -6,4 до 0) отключена, поскольку она охватывает грунт и очень маленькие цели из железа.

При использовании полных звуковых сигналов грунт слышен при -6,4.

Если вы установите отметку на 00-00, отклик от грунта (от -6,4 до 0) будет отключен.

А ему говорят да ты дебил.

Мы в даном случае говорим от общем определении металлов или о D2 и его методах вывода и настройки?

[scandijinior]

Ну так как этот опус должен коррелировать с мануалом? Купил человек прибор и читает то что там написано:

По умолчанию отрицательная зона (от -6,4 до 0) отключена, поскольку она охватывает грунт и очень маленькие цели из железа.

При использовании полных звуковых сигналов грунт слышен при -6,4.

Если вы установите отметку на 00-00, отклик от грунта (от -6,4 до 0) будет отключен.

А ему говорят да ты дебил.

Мы в даном случае говорим от общем определении металлов или о D2 и его методах вывода и настройки?

Это вопросы к тому кто эту лабуду написал, а скорее к тому кто так перевел.

[Андрей Курбыко]

Это вопросы к тому кто эту лабуду написал, а скорее к тому кто так перевел. 

Я не думаю что англоязычная версия будет отличатся.

[gogench]

Это вопросы к тому кто эту лабуду написал, а скорее к тому кто так перевел. 

Вы не поверите, там есть анг и версия . И там тоже ошиблись.
Но и это не все.
В французкой версии...... тоже самое, вы не поверите, но слова прям те - кирпич и керамика.

Я бы на вашем месте написал им об этом. Причем немедленно!

[scandijinior]

Вы не поверите, там есть анг и версия . И там тоже ошиблись.
Но и это не все.
В французкой версии...... тоже самое, вы не поверите, но слова прям те - кирпич и керамика.

Я бы на вашем месте написал им об этом. Причем немедленно!

Сообщите им о этой ошибке.

Керамика/феррит и прочие магнетики всегда будут на шкале принятой в МД там, где им и положено быть.

По ферриту калибруется шкала. Очень удобный материал для этого.

Как можно калибровать по тому, что гуляет по шкале.

[gogench]

Сообщите им о этой ошибке. 

Керамика/феррит и прочие магнетики всегда будут на шкале принятой в МД там, где им и положено быть. 

По ферриту калибруется шкала. Очень удобный материал для этого.

Как можно калибровать по тому, что гуляет по шкале.  

Ну так обьяните им это! А то они то не знают. Что с них взять,лягушатники.

[scandijinior]

Ну так обьяните им это!  А то они то не знают. Что с них взять,лягушатники.

Они это прекрасно знают.

[scandijinior]

Запомнить шкалу очень просто.

0-40 зона преобладающих диэлектрических потерь. Они так же как и магнитные определяются углом диэлектрических потерь. В жидкостях содержаться поляризованные ионы. Переменный магнитный поток их раскачивает, происходит рассеивание мощности на разогрев из-за раскачки воды содержащейся в грунте или просто соленой воды.

40-90 зона преобладающих магнитных потерь - потерь на перемагничивание магнитных доменов. В результате которого происходит, ровно такой же разогрев грунта.

Ну, и остаются электрические потери на протекание индуцированных в цветном металле. Мощность рассеивается в результате протекания этих токов. В результате они гуляют в этом квадранте.

[gogench]

Это на самом деле все очень здорово и поучительно - почему происходит сдвиг фазы сигнала от цели. Но какое это имеет отношение к тем целям, которые прибор д2 озвучивает в секторах отрицательного дискрима? Мы тут именно это обсуждали

[scandijinior]

Это на самом деле все очень здорово и поучительно - почему происходит сдвиг фазы сигнала от цели. Но какое это имеет отношение к тем целям, которые прибор д2 озвучивает в секторах отрицательного дискрима? Мы тут именно это обсуждали

Очень простое и оно уже озвучено выше.

В секторе "отрицательного дискрима" результаты случайного не предсказуемого сложения этих самых потерь (магнитных и диэлектрических грунта) с сигналом цели/группы целей.

Ни каких кирпичей/ферритов/керамики там нет.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 26 2025, 23:50

[gogench]

Очень простое и оно уже озвучено выше. 

В секторе "отрицательного дискрима" результаты случайного не предсказуемого сложения этих самых потерь (магнитных и диэлектрических грунта) с сигналом цели/группы целей.

Ни каких кирпичей/ферритов/керамики там нет. 

Аааааа. Вот чего францы то не знают и врут нам аж на 3х языках. Ну это им напишите. Врут же?

[scandijinior]

Аааааа. Вот чего францы то не знают и врут нам аж на 3х языках. Ну это им напишите. Врут же?

Они это прекрасно знают. Но по всей видимости считают, что для обывателя инструкция сойдет.

[AlwaysCocaCola]

Вопрос , цель современная ходячка  1;2;5;10рублей не важно какая (но магнитные) мало того ,что они по звуку выдают не понятно ,что (звук чернины затыкается так они ещё  при максимальном сигнале находятся не под катушкой . Пытался играться с настройками , не получается сделать сигал четким и локацию цели тоже , она где угодно но не под катушкой есть у кого опыт .?

Для нормальной озвучки плакировки (и вообще сложных составных целей из металлов разной магнитности) как раз лучше слышать минусовой сектор, который здесь активно обсуждают.
Кстати проще всего это сделать (начиная с прошивки 1.0) отнюдь не выставляя минусовой дискрим, а просто включая полифонию и добавляя громкость железа.
Звук на современную ходячку и вообще любые плакированные монеты получается довольно своеобразный - это как бы объемный звук железа периодически сваливающий в 70-ые вди. Оцвет железа если не ошибаюсь по звуку (у меня WS6, без блока) бьет выше и эту разницу слышно.

Вообщем максимально "копаемый" сигнал на магнитную ходячку - это полифония, пакет 40 кГц (лучше со сдвигом частот 6), и шумодав/фильтр пробок в нулях
Будете включать французские айронбиасы (как скорее у вас, раз пишите про затыки) - сигнал будет гораздо более откусанным и изуродованным. Ибо шумодав и фильтр пробок будет бороться с железом, убивая нормальный и полный отклик от плакировки.

Выйдет катушка HF2 и уверен что там звук плакировки можно будет сделать (при желании) гораздо более обалденным и еще проще определяемым. Как впрочем и целый пласт других сложных целей, которые лучше "раскрываются" высокими частотами.

P.S. Кстати сама ходячка еще и по разному звучит - в этом сила звуковых возможностей француза, которые опытный "слухач" легко вытаскивает. 1-2-5 рублей с никелевым гальванопокрытием, 10 руб с латунным. И все это отлично различается на слух.

Сообщение отредактировано AlwaysCocaCola: Jan 27 2025, 06:22

[Kokoson]

По Ходячке скажу своё мнение Деусом2 её искать не реально,, можно конечно но это ещё то удовольствие Вся беда в определении цели где она, и звук на нёё поршивый я (на полифонии) Мудрил с разными настройками прибора кое-что получилось но просто если на целью махать В ходовом поиске вообще не прокатит. Толи дело Веник(Полифония) со Снайперкой по ходячке- вот это да. Блок прош. 0.71,,WS6 прош.1.10

Сообщение отредактировано Kokoson: Jan 27 2025, 07:56

[gogench]

По Ходячке скажу своё мнение Деусом2 её искать не реально,, можно конечно но это ещё то удовольствие Вся беда в определении цели где она, и звук на нёё поршивый я (на полифонии) Мудрил с разными настройками прибора кое-что получилось но просто если на целью махать В ходовом поиске вообще не прокатит. Толи дело Веник(Полифония) со Снайперкой по ходячке- вот это да. Блок прош. 0.71,,WS6 прош.1.10

не так много ходячки нахожу.... но звук от нее "круглый". Да, не красивый, но он слышен. Копаешь по любому. Монеты 10 руб, магнитные рубли и т.д.

[scandijinior]

Блин!

Кардинальное решение с положением ходячки - это перейти в режим статики (пина). Все. Будет озвучиваться чистейшая амплитудная огибающая сигнала при прохождении центра катухи над ней, без всяких подрезок/вырезок/сшитий тонов/квадратов и прочей лабуды.

Эт, если не лень лезть за блоком, или если он изначально пристегнут к штанге.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 27 2025, 13:08

[Mr. FOG]

Я ровно так же как и вы, сейчас исключительно в воде. Причем ночью, в полной темноте. Фонарь включаю только когда извлекаю цель из скуба.    Все прокатывает. 

Блин!

Кардинальное решение с положением ходячки - это перейти в режим статики (пина). Все. Будет озвучиваться чистейшая амплитудная огибающая сигнала при прохождении центра катухи над ней, без всяких подрезок/вырезок/сшитий тонов/квадратов и прочей лабуды.

Эт, если не лень лезть за блоком, или если он изначально пристегнут к штанге. 

Летом может это и вариант , но сейчас при нулевых температурах , когда под резиновыми варежками находится ещё пара шерстяных перчаток , то такая операция с родни мазохизму , ЗЫ вспомнился старый детский фильм ,(приключения электроника) , так там один бандит говорит другому ;Перчаточки-то бронзовые.

Сообщение отредактировано Mr. FOG: Jan 27 2025, 14:50

[scandijinior]

Летом может это и вариант , но сейчас при нулевых температурах , когда под резиновыми варежками находится ещё пара шерстяных перчаток , то такая операция с родни мазохизму , ЗЫ вспомнился старый детский фильм ,(приключения электроника) , так там один бандит говорит другому ;Перчаточки-то бронзовые. 

Я с этим мазохизмом завязал. Как вспомню, так вздрогну. Когда приспичило отлить, а клешни хрен отстегнешь.