Мультичастотный Deus-2 Fmf, Информация, настройки, опыт.

[AVGUST]

Консерватор? Смотри, пока так - "стабильность грунта 1" на старых местах равна на ПО 2.0 "стабильности грунта 2" на местах, на которых именно с D2 до этого не был. Какова причина   Будем дальше поглядеть.

Потом расскажешь

[AlwaysCocaCola]

Хожу на стабильности грунта 2 всегда,один раз пришлось перейти на 3...прошивка 0.71....Кто на каком дискриме ходит?я тут перешёл с 6.8 на 4.8.. получше,а то не возможно понять где  была жизнь а где её небыло,бубнило постоянно...метку иногда ставлю 23.

Дискрим по сути (как и подавляющее количество крутилок на Дэусе) это по большей части звуковая настройка. Никакого глубинного смысла, как на приборах других производителей, он не несет. Типа там прибор глубже должен без дискрима работать или что-то дополнительно нам раскрывать.

Я предпочитаю простую закономерность. Чем старше место и более древние находки мне надо копать (вплоть до железа) - тем ниже дискрим. Чем современнее (к примеру парк какой, где нет желания копать всю фольгу) - тем дискрим выше, могу и 30-35 даже поставить. Ну как то это наверное можно и к количеству полезных сигналов привязать - там где ценный каждый цветной писк стремишься их количество увеличить, там где их обилие - наоборот по быстрому собирать сливки

Конечно нельзя забывать и про подводные камни когда мы используем эту своеобразную границу тона, настраивая на то или иное значение. Вди целей это на самом деле очень нестабильная величина. Он сильно зависит от окружающих условий и условий залегания целей. Конечно зависит и от настроек, прежде всего частоты и все что на нее влияет типа частотного сдвига.

Переход с 6.8 на 4.8 конечно довольно сильно должен изменить озвучку в местах с обильным железом. Меня лично заводское значение вполне устраивает. А с 4.8 боюсь что часть 04 на экране будет лаять цветом. В принципе это вди нередки, особенно на что-то "шляпно-болтовое" или относительно крупное железо. Что не так хорошо и снизит эффективность, так как придется отвлекаться на эти всплески.

[AlexApus]

Ведь настройка "шумодава" и настройка "грунта" , это разные настройки....

Конечно я имел в виду настройку фильтра стабильности грунта в МЕНЮ настройки грунта. Обычно ставлю на минимум, но когда не важна глубина или очень начинают доставать всякие звучащие камни, то ставлю на 2.

[AVGUST]

Конечно я имел в виду настройку фильтра стабильности грунта в МЕНЮ настройки грунта. Обычно ставлю на минимум, но когда не важна глубина или очень начинают доставать всякие звучащие камни, то ставлю на 2.

Согласились

[Я новенький тут]

В некоторых местах есть желание избавиться от ферритов (ВДИ ниже (-5). Дискрим в минус - меняет озвучку полифониии что безумно подбешивает. Жаль что вырезкой не предусмотрено удаление части минусовых значений ВДИ

Сообщение отредактировано Я новенький тут: Sep 22 2023, 13:08

[ski]

Дискрим по сути (как и подавляющее количество крутилок на Дэусе) это по большей части звуковая настройка. Никакого глубинного смысла, как на приборах других производителей, он не несет. Типа там прибор глубже должен без дискрима работать или что-то дополнительно нам раскрывать.

Я предпочитаю простую закономерность. Чем старше место и более древние находки мне надо копать (вплоть до железа) - тем ниже дискрим. Чем современнее (к примеру парк какой, где нет желания копать всю фольгу) - тем дискрим выше, могу и 30-35 даже поставить. Ну как то это наверное можно и к количеству полезных сигналов привязать - там где ценный каждый цветной писк стремишься их количество увеличить, там где их обилие - наоборот по быстрому собирать сливки 

Конечно нельзя забывать и про подводные камни когда мы используем эту своеобразную границу тона, настраивая на то или иное значение. Вди целей это на самом деле очень нестабильная величина. Он сильно зависит от окружающих условий и условий залегания целей. Конечно зависит и от настроек, прежде всего частоты и все что на нее влияет типа частотного сдвига.

Переход с 6.8 на 4.8 конечно довольно сильно должен изменить озвучку в местах с обильным железом. Меня лично заводское значение вполне устраивает. А с 4.8 боюсь что часть 04 на экране будет лаять цветом. В принципе это вди нередки, особенно на что-то "шляпно-болтовое" или относительно крупное железо. Что не так хорошо и снизит эффективность, так как придется отвлекаться на эти всплески.

Прошу извинить,поменял с Минус - 6.8 на - 4.8.

[ski]

Как же устаёшь копать гвозди и всякие железки...прибор подбешивает,мелочь в мусоре не возможно услышать,прошивка 0.71,да слышен 100% цвет на поверхности, но с глубины в мусоре мелочь не вытащить ни как.Прибор ни какой или оператор не ясно)Всё же не хватает в компании ХР продуманных инженеров..,им бы придумать такой алгоритм..,прибор почуял настоящий цвет\даже самый мельчайший\и прибор должен его выделить среди других металлов..а получается он что чует то и льёт в эфир перемешивая всё,а надо бы подсказывать..например цветной сигнал сделать громче растянуть его поболее .Как слышать металл?не ясно..не наверно наоборот как слышать цвет)в металле)Да а как себя ведёт прош.1.10 по этим показаниям.

[AlwaysCocaCola]

Как же устаёшь копать гвозди и всякие железки...прибор подбешивает,мелочь в мусоре не возможно услышать,прошивка 0.71,да слышен 100% цвет на поверхности, но с глубины в мусоре мелочь не вытащить ни как.Прибор ни какой или оператор не ясно)Всё же не хватает в компании  ХР продуманных инженеров..,им бы придумать такой алгоритм..,прибор почуял настоящий цвет\даже самый мельчайший\и прибор должен его выделить среди других металлов..а получается он что чует то и льёт в эфир перемешивая всё,а надо бы подсказывать..например цветной сигнал сделать громче растянуть его поболее .Как слышать металл?не ясно..не наверно наоборот как слышать цвет)в металле)Да а как себя ведёт прош.1.10 по этим показаниям.

В принципе и да, и нет.
Я тоже постоянно думаю об этом. Хождение в мусоре с Д2 может быть и увлекательной прогулкой, и довольно сильным испытанием. Мозг обилие сигналов все таки неплохо перегружает, как и уши.
Если сделать меньше и тише - уже страдает информационное восприятие того, что происходит под катушкой.
Отчасти ваши проблемы описанные выше можно решить настройками. Но это надо подбирать индивидуально по месте.
Отчасти это и работа инженеров ХР и дальнейшее совершенствование программ и алгоритмов.

Если подходить стратегически к копу, то я сейчас скажу мысль которая может кому-то показаться парадоксальной. Вам не нужно копать в любом первом попавшемся месте, где есть еще цели и хабар. Вам не нужно искать девственно небитое место, оставьте эти мечтания для зеленых новичков которые в 2023 году только приходят в коп.
Точнее только этого всего этого не достаточно. Должна быть вторая составляющая, без которой коп становится бессмысленный и продуктивный. Ваш прибор и вы должны эти цели слышать и цеплять в ходовом поиске. Многие путают эти два момента - они хотят копать там где есть хабар. Но я вас удивлю - он есть еще практически везде, если место жирное было изначально. Проблема в доступности и возможности до него дотянуться. И для Дэуса, если мы говорим про мусорки, таких точек где мы можем сделать еще в принципе предостаточно.
Когда вы такое место находите - то все проблемы/мучения отходят на второй план. Вы понимаете что дело не в усталости от копа на мусорке и желании расслышать цвет, там где вы это делаете с трудом. Дело в том, что вы просто копали до этого не в то время и не в том месте.


Вложенные эскизы изображений

[Андрей Курбыко]

Как же устаёшь копать гвозди и всякие железки...прибор подбешивает,мелочь в мусоре не возможно услышать,прошивка 0.71,да слышен 100% цвет на поверхности, но с глубины в мусоре мелочь не вытащить ни как.Прибор ни какой или оператор не ясно)Всё же не хватает в компании  ХР продуманных инженеров..,им бы придумать такой алгоритм..,прибор почуял настоящий цвет\даже самый мельчайший\и прибор должен его выделить среди других металлов..а получается он что чует то и льёт в эфир перемешивая всё,а надо бы подсказывать..например цветной сигнал сделать громче растянуть его поболее .Как слышать металл?не ясно..не наверно наоборот как слышать цвет)в металле)Да а как себя ведёт прош.1.10 по этим показаниям.

Полностью согласен. Какая мусорка на д2 это полный трешак. Если с д1 ищешь мусорку, то с д2 ее обходишь. От обилия оцветненного железа голова пухнет. Все сливается в одну кучу.

[AlexApus]

им бы придумать такой алгоритм..,прибор почуял настоящий цвет\даже самый мельчайший\и прибор должен его выделить среди других металлов.

Все уже придумано, Инк, 4 "мусорная" программа с новым алгоритмом и вперед )
Что касается в принципе поиска на мусоре, можно попробовать держать побольше зазор над грунтом, иногда помогает.

[chil]

Как же устаёшь копать гвозди и всякие железки...прибор подбешивает,мелочь в мусоре не возможно услышать,прошивка 0.71,да слышен 100% цвет на поверхности, но с глубины в мусоре мелочь не вытащить ни как.Прибор ни какой или оператор не ясно)Всё же не хватает в компании  ХР продуманных инженеров..,им бы придумать такой алгоритм..,прибор почуял настоящий цвет\даже самый мельчайший\и прибор должен его выделить среди других металлов..а получается он что чует то и льёт в эфир перемешивая всё,а надо бы подсказывать..например цветной сигнал сделать громче растянуть его поболее .Как слышать металл?не ясно..не наверно наоборот как слышать цвет)в металле)Да а как себя ведёт прош.1.10 по этим показаниям.

А ещё лучше, приехал на поле ,включил прибор, поставил на землю ,а он тебе говорит , есть тут что искать или нет. Если есть, сразу точки показывает и что там лежит.

[Istra]

Полностью согласен. Какая мусорка на д2 это полный трешак. Если с д1 ищешь мусорку, то с д2 ее обходишь.

А что мешает сделать из D2 D1 нескольким нажатием кнопок?

[Istra]

но с глубины в мусоре мелочь не вытащить ни как.

Ну и какой прибор вытащит мелочь с глубины в мусоре? И да, лучшего мусорщика чем Деус я в глаза не видел.

[AlwaysCocaCola]

Согласен с камрадом выше.

Все уже придумано, Инк, 4 "мусорная" программа с новым алгоритмом и вперед )
Что касается в принципе поиска на мусоре, можно попробовать держать побольше зазор над грунтом, иногда помогает.

Ерунда этот ваш Инк, не для мусорок он
Дэус 2 работает намного лучше, хоть у него есть и свои минусы.
С зазором это вы про глубинный поиск? Или для улучшения выделения целей?

На мой взгляд разделение первично, хотя это мое практическое мнение и могу где-то заблуждаться. И даже важнее разделение не с точки зрения прибора, он то как раз справляется с этим. По крайней мере делает все что может, на уровне своих возможностей и алгоритмов.
А разделение с точки зрения камрада, когда он слышит эти сигналы в ходовом поиске и останавливается над сигналом.

Еще раз скажу - Дэус был и остается одним из лучших на мусорке. Д2 намного лучше Д1, не знаю что вас к этому одночастотнику которому уже полтора десятка лет тянет. Да, нет лодочки, но это вопрос будущего. Хотите чтоб цеплял относительно легкие сигналы - настраивайте.
Хотите цеплять самые сложные замаскированные - аналогично, но прибор в управлении будет сложнее и потребует труда/опыта и от оператора.

Сообщение отредактировано AlwaysCocaCola: Sep 25 2023, 12:32

[gogench]

Ребяты, вы чего, думаете, что там 2 сигнала? 1 от железки, другой от цвета и можно понять, какой где и сделать погромче?

Так там не так. И никакой прибор на этом методе это никогда сделать не сможет. Он или будет "цветнить" или резать. Никаких других вариантов.

На Деусах есть скорость - она позволяет более мелко разложить "на кусочки" конечный суммируемы сигнал и поймать там момент, где цвета больше. И мульти частота в этом процессе далеко не всегда - подарок. Часто - даже наоборот.

Так что правильно пишут - переходите на моно частоты. Мульти, она немного не для этого.

В общем, не умеете пользоваться, не понимаете, как и где этот сложный и гибкий инструмент применять - не надо лить на францев и свои бесконечные фантазии "хочу чтоб было" задвигать.
Францы создали очередной замечательный прибор. А приборный поиск - это не самая простая штука, особенно в условиях мусорки и т.д.

[AlexApus]

Ерунда этот ваш Инк, не для мусорок он 
Дэус 2 работает намного лучше, хоть у него есть и свои минусы.
С зазором это вы про глубинный поиск? Или для улучшения выделения целей?

Естественно, зазор не полметра. 10-15см. Периметр катушки так же имеет чувствительность, но меньше чем центральная ось. Прижимая к земле катушку на мусоре получаем паразитные воздействия по периметру, которые мешают идентификации.
Насчет Инка не для мусора - это стереотип, такой же как и деус не для глубины. Сейчас уже не актуален.

Сообщение отредактировано AlexApus: Sep 25 2023, 12:57

[Андрей Курбыко]

А что мешает сделать из D2 D1 нескольким нажатием кнопок?

Все ровно не то.

[chil]

Все ровно не то.

Чем не то?

[AlwaysCocaCola]

Естественно, зазор не полметра. 10-15см. Периметр катушки так же имеет чувствительность, но меньше чем центральная ось. Прижимая к земле катушку на мусоре получаем паразитные воздействия по периметру, которые мешают идентификации.
Насчет Инка не для мусора - это стереотип, такой же как и деус не для глубины. Сейчас уже не актуален.

Ну для этого есть настройки, уменьшающие тот же боковой захват.
Да и какие 15 см зазор, если у Д2 на скорости 3+ и так 15-20 см глубины на монеты
Что вы там собираетесь с таким зазором увидеть, глазами проще будет найти.
Стереотип или нет, но Инк всегда останется более узкоспециализированным прибором с которым невозможно копать также быстро, как с Дэусом.

Но глобально согласен - стереотипов в плане МД в мире поисковиков хватает. Один из главных из них - это сектанское и доведенное до истеричности доказывание тех или иных преимуществ одного из приборов. Я же не говорю что между Инком и Дэусом разрыв в трамвайную остановку. Просто один лучше на мусорке, другой по глубоким реликвиям. Но все в рамках допустимого.
Вся большая пятерка мультиков рядом, если судить по ходовому поиску и результатам. Просто не надо молиться на конкретно один МД и не делать ничего.
Вот у тех же бегунов марафонцев - появились только что новые кроссовки от Адидас за 500 евро. Хватает этой чудо обутки на один забег, потом на выброс. Улучшают результат на несколько минут, что для марафонца вечность. Очередь за ними выстроилась, все в палатках ночуют лишь бы купить и тренировки забросили
Но не такая тактика нужна, ни кроссовки ни МД ничего не дают, если на все остальное плюнуть и перестать тренировать и совершенствовать.

Сообщение отредактировано AlwaysCocaCola: Sep 25 2023, 14:04

[ski]

Ходил на пороге быстро.скорость с 3 пришлось уменьшить до 1.5 так как вообще нечего копать,кроме проволки что откинуты с ямок...озвучка специально оставлена питч,так с ней удобно очень зацепится с ходу к цели,но б..ля глубокие мелкие сигналы,это все гвозди ,которые есть на поле.При экспериментах дома на ковре саморезов,сверху сложные цветные цели,да он может их увидеть,но в поле оказывается это не реальные настройки....Как уменьшить боковые зацепы на мусоре?как увеличить хрип прибора на металл?
Да кстати,на 5 тонах прибор тупит и сходу не так цепляется как на питче.

Сообщение отредактировано ski: Sep 25 2023, 14:26