1 рубль 1756 года, Подлинность и оценка

[КорАл Ник]

Я свою точку зрения высказал предельно ясно.
Сразу оговорился,что не спец.
Но ,черт возьми,что не так с буквами,которые rovninaнеудачно сфотал?
П.С. и еще ТС записали в фуфлоделы,не доказав вины. А как же призумция невиновности?

Сообщение отредактировано КорАл Ник: Jan 11 2022, 00:05

[rovnina]

После драки кулаками не машут.
Перья распускайте при дамах.
Что же никто не тявкал по правильности рубля 1733 года?
Чего его не фуфлили?
Следуя логике,все рубли ТС -фуфло,или не так?

Уважаемый человек КорАл Ник мне с Вами вести разговор, это себя не уважать. Вы так из за спины моей поскулите (прошу только без обид), и опять тишина, что я слился куда и еще что то придумываете обо мне и.т.д, да тут я , все читаю и смотрю.
В чем Вы меня обвиняете опять ? Выто что не решительный такой, все хотите сделать чужими руками, это насчет Ваших вопросов мне . Сами возьмите и заявите , что страшно ? Герой с большой дырой.

[Collectcoins]

Так вроде Альтаир поручился за подлинность гурта ? Нет? И ещё за то что эта штемпельная пара у него описана)))

[rovnina]

Так вроде Альтаир поручился за подлинность гурта ? Нет? И ещё за то что эта штемпельная пара у него описана)))

Это вопрос ему задавайте, Я это не говорил . Монета 1000% литье.

[Шибай]

Это вопрос ему задавайте, Я это не говорил . Монета 1000% литье.

С чего?

[.putratS]

С чего?

С пустого в порожне

[rovnina]

Шибай Я с уважением отношусь к людям, но меня вопросы типа Ваших почему и.т.д уже замучали, Если сами не можете ничего понять , купили бы это монету

[Шибай]

Шибай    Я с уважением отношусь к людям, но меня вопросы типа Ваших почему и.т.д уже замучали, Если сами не можете ничего понять , купили бы это монету 

Вопрос был задан: С какого образца? Правильней бы было на вопрос ответить, раз уж претензии к монете есть. Что купить - решу сам.

[rovnina]

Вопрос был задан: С какого образца? Правильней бы было на вопрос ответить, раз уж претензии к монете есть. Что купить - решу сам.

Слушай уважаемы человек, ты мне такие вопросы задаешь у тебя все нормально ? Это ты спрашивай у тех кто монету признал.

[Шибай]

Слушай уважаемы человек, ты мне такие вопросы задаешь у тебя все нормально ?  Это ты спрашивай у тех кто монету признал.

Её литьём никто не называл. Были расплывчатые слова лишь. Кому делать нечего - в расчёт не принимаю.

[КорАл Ник]

Уважаемый человек КорАл Ник мне с Вами вести разговор, это себя не уважать. Вы так из за спины моей поскулите (прошу только без обид), и опять тишина, что я слился куда и еще что то придумываете обо мне  и.т.д, да тут я , все читаю и смотрю.
В чем Вы меня обвиняете опять ? Выто что не решительный такой, все хотите сделать чужими руками, это насчет Ваших вопросов мне . Сами возьмите и заявите , что страшно ?                                Герой с большой дырой.

То,что Вы себя не уважаете,понятно.(без обид)
Я Вас ни в чем не обвиняю,но факт в том,что монету ТС зафуфлили,его обвинили во всех грехах, а где доказательства?
Давайте я разложу по полочкам.
1. По Вашему мнению ТС вступил на путь обмана,что называется(по УК РФ)мошенничеством. И сделал он это сознательно,осознавая,что это уголовно наказуемо?
2. Я на форумах нумизматов дорожу своей репутацией и продавца и покупателя.(врать и обманывать воспитание не позволяет) Думаю,Вы тоже.
А ТС,до этого случая не был замечен в мошенничестве,посмотрите его репу.Он и обратился на форум с просьбой определить и оценить монету. А его без веских доказательств (заявления типа 100% литье не аргумент)записали в мошенники. Я исхожу опять таки из презумции невиновности.Да,ТС повел себе не правильно,переходя на личности. А отсюда и резко негативное отношение к нему. А то что он не стал с вами заключать пари- правильно.попахивает аферой.А сорить деньгами и меряться кошельком ему феньшуй не позволяет.
Но другие монеты,которые выставлял ТС(рубль 1733 г) не признали подделками. Я не исключаю, что рубль в теме подделка, но все спецы не привели веских аргументов. И голоса за и против приблизительно равны.
Поэтому считаю,что ТС не мошенник и не фуфлогон.
Вот моя позиция.

[rovnina]

То,что Вы себя не уважаете,понятно.(без обид)
Я Вас ни в чем не обвиняю,но факт в том,что монету ТС зафуфлили,его обвинили во всех грехах, а где доказательства?
Давайте я разложу по полочкам.
1. По Вашему мнению ТС вступил на путь обмана,что называется(по УК РФ)мошенничеством. И сделал он это сознательно,осознавая,что это уголовно наказуемо?
2. Я на форумах нумизматов дорожу своей репутацией и продавца и покупателя.(врать и обманывать воспитание не позволяет) Думаю,Вы тоже.
А ТС,до этого случая не был замечен в мошенничестве,посмотрите его репу.Он и обратился на форум с просьбой определить и оценить монету. А его без веских доказательств (заявления типа 100% литье не аргумент)записали в мошенники. Я исхожу опять таки из презумции невиновности.Да,ТС повел себе не правильно,переходя на личности. А отсюда и  резко негативное отношение к нему. А то что он не стал с вами заключать пари- правильно.попахивает аферой.А сорить деньгами и меряться кошельком ему феньшуй не позволяет.
    Но другие монеты,которые  выставлял ТС(рубль 1733 г) не признали подделками. Я не исключаю, что рубль в теме подделка, но все спецы не привели веских аргументов. И голоса за и против приблизительно равны.
Поэтому считаю,что ТС не мошенник и не фуфлогон.
Вот моя позиция.

Опять не о чем.

[КорАл Ник]

Всем спокойной ночи.
Завтра на работу.

[maxwars]

Доброго Всем !
Еще раз по монете..- не отторгает, следов литья и пр. криминала не вижу..гуртовое оформление правильное..рубль ОТЧЕКАНЕН на мон.дворе..ИМХО конечно..
Если Altairus представит фото одноштемпельного рубля - будет интересно сравнить..
P.S. - при чеканке было очень (!!) много пар штемпелей, и вариантов - аверс - реверс..
С ув.

[археологист]

Это вопрос ему задавайте, Я это не говорил . Монета 1000% литье.

После таких заявлений, (1000%) у форума сложится впечатление,что вы её сами отлили и в ямку ту с другими рублями закопали. Так?. Если нет то с какого ...???

[Будвайзер]

Всем добра.
Для КорАл Ник.
1. Лично я лет 10-ть назад сам купил такие "рубли". Продавец включил заднюю, но я его нашёл. Суд признав купленные "монеты" сувенирами из латуни покрытыми серебром, не признал вины продавца в мошенничестве, и в результате я попал не только на деньги за фуфло, но и на адвоката. Те "рубли так и лежат как напоминание. Так что Доказать что он мошенник будет очень трудно, даже если вычислить его в реале.
2.Посмотрел репутацию ТС - не впечатлило и то за что ему её поднимали, а вот кому он её попортил... вы смотрели? тогда что промолчали?
3. Если поставили под сомнение аутентичность одной монеты, то это не значит что все его монеты фуфло. И наоборот если он продал одну-две правильных монетки, то не значит что и все его последующие лоты оригинальны.
4. И наконец, один мой знакомый как то сам поднял не частую монету и выставил её на этом ресурсе. Монету сразу признали фуфлом. Он рассказывал как здесь срались!! ведь он сам её выкопал - Лично!! Через некоторое время нашёлся и человек который подкинул эту "монету" на то поле и ещё горсть этих "монет".
С уважением ко всем.

[Будвайзер]

Только экспертное заключение может решить спор

[ТехноктаТ]

Всем доброй ночи!
Сразу оговорюсь,я не спец по крупному серебру,но по объективным признакам(гурт,вес и т.п.),считаю рубль правильным.
А товарисч rovnina попонтовался и слился,не приведя никаких аргументов в пользу фуфла.
И товарисч Техноктат,пардон,пукнул в эфире и тоже без аргументов.

Если Вы уважаемый не видите эту монету и что в ней не правильно, Вам хоть в глаза как вы высказались "пукни", Вы и не увидите....без аргументов. Я тоже читаю данную тему и я не сливался.

[КорАл Ник]

Если Вы уважаемый не видите эту монету и что в ней не правильно, Вам хоть в глаза как вы высказались "пукни", Вы и не увидите....без аргументов. Я тоже читаю данную тему и я не сливался.

Здрасте!
Складывается впечатление,что полфорума слепые,включая меня. А шибко зрячие -Вы и rovnina.
Приложу скан рубля,продажа -11.02.21. Двух точек перед IМП-тоже нет. И обратите внимание на поле монеты-все в кавернах.

Сообщение отредактировано КорАл Ник: Jan 11 2022, 09:25

Вложенные эскизы изображений

[Доброкоп]

Не понимаю ,почему никто не обращает внимание на то,что достаточно не дешевая монета выставляется к определению и оценке без фото на весах.
У ТС про это спрашивают-говорит нет весов,но потом оказывается что есть кухонные .Но фото опять же нет.
Опять же в переписке ТС утверждает что на кухонных весах 24 грамма.И это опять же слова!
У кухонных весов погрешность бывает от 0,01 до 0,1 грамма
Кмк ,если ТС не обманул то расхождение почти 2 грамма...
Для сомнительной монеты такое расхождение при отсутствии следов обращения также наводит на мысли.
Конечно кто-то скажет что такой вес норма, но если уж пошла такая жара обсуждений ТС мог бы удосужиться найти более подходящие весы, а не трепать за зря языком, согласны?
И почему ТС ,видя что мнения разошлись ,все-таки зарядил лот на аук,но при этом опять же проигнорил фото на весах,пообещав что вернет бабло если окажется фуфел?
Вы готовы были под честное слово поверить ?
Кмк очень мутная история.

В итоге,я не стал влезать в полемику с тс,написал что если будут адекватные подтверждения подлинности то принесу извинения. Как по мне-то что такая пара штемпелей существует-не есть доказательство подлинности,т.к. те кто лепят копии прекрасно осведомлены об этом.
В праздники упустил тему из вида,а потом оказалось (со слов ТС) что все кто высказал сомнения по монете-фуфлогоны,которые не принесли извинений...
Повторюсь,я не спец в данной теме,но монета отторгает...