"Фуфло саратовское"."Снова понеслось", Предупреждение о фальшивках.

[Разбой]

Всех приветствую!
Создать тему сподвигла покупка монеты на торгах.





Показавшаяся по фото интересной монета по получени в руки вызвала сомнения и была отправлена на обсуждение на специализированный форум по Исламской\Ордынской нумизматике.
Вердикт был «Фуфло саратовское». В комментариях прозвучало «Снова понеслось».
Дальнейшие исследования темы и общение со сведущими людьми дали информацию о том, что с начала 90х периодически всплывают вбросы фуфла на рынок средневековой нумизматики.
Особым интересом пользуются надчеканы (видимо подделать не сложно) и «мулы» монет с загадочными сочетаниями «родных» штемпелей от известных в принципе типов монет, но сопряженных между собой каким то (склейка или пайка, не знаю…) способом.
Сабжи выглядят весьма реалистично. Разглядеть подделку в обычную лупу невозможно, обман раскрывается только при изучении гурта под х40 бинокуляром.
На сколько позволили условия сделал фото. По всему гурту следы зачистки места соединения.
Фото гурта «фуфла»


Фото гурта reference монеты, не вызывающей подозрения. Судите сами.

Данной темой хочу предупредить всех коллекционеров Орды, чтобы были внимательны при выборе монет в коллекцию. Более внимательно относиться к предложениям необычных, не описанных в литературе, или не подтвержденных спецами, типов монет.
Кроме данного случая буду делиться другими примерами рукоблудия от Орды. Буду благодарен за примеры форумчан по Орде.

Одна просьба.
Специалисты, серьезно на научном уровне изучающие нумизматику Орды, очень негативно относятся к публичным обсуждениям нюансов «фуфлоделания», поскольку оно дает возможность мошенникам улучшать свою "продукцию" , серьезно усложняет исследовательские задач и портит жизнь как специалистам, так и нам – коллекционерам в итоге. И поисковикам тоже. Да всем короче. Поди докажи, что интересная монетка выскочила из под твоей катушки, а не из под паяльника фуфлодела.
В подтверждение серьезности вопроса пара цитат.
Цитата 1:
«Мошенники совершенствуют технологии и внимательно прислушиваются к тому, по каким критерия вычисляют их продукцию. Что это современная подделка - я сразу написал. Почему я так решил - могу сказать только людям, которых хорошо знаю и доверяю на 100%. Для меня эта монета - действительно очень плохая "ласточка". Кстати, большое спасибо, что выставили.»
Цитата 2:
«Исследование рязанского монетного дела видимо убито также как и русских надчеканов.»

Сообщение отредактировано Разбой: Dec 15 2021, 11:46

[Разбой]

Данную монету товарищ по хобби приобрел на не менее известном интернет аукционе.

[Разбой]

Еще примеры.

[Разбой]

Монета... как назвать то? из серебра, выполненная штемпелями от медных пулов.

[Скворцов]

Данную монету товарищ по хобби приобрел на не менее известном интернет аукционе.

Коллега, на основании каких фактов Вы эту монету фуфлом признали?

[Скворцов]

[color=red]Специалисты, серьезно на научном уровне изучающие нумизматику Орды, очень негативно относятся к публичным обсуждениям...

Вот что еще нужно иметь в виду.
По моему богатому опыту по "телевизору" с уверенностью можно признать современной подделкой только низкокачественную продукцию.
Если же подделку изготовлял современный мастер этого дела, то установить и доказать это объективными аргументами часто бывает невозможно, даже при наличии высококачественных фотоизображений.

-------------------------------
А так тема - нужная. Поддерживаю. Неплохо было бы ее закрепить, если тут нет темы о нумизматических современных подделках.

[A.Joy]

Монеты купленные в сомнительных местах
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...1095228&st=3440

[Разбой]

Коллега, на основании каких фактов Вы эту монету фуфлом признали?

Не я признал. Мне до этого еще учиться и учиться.
Она уже светилась.
Эту монету уже знают в лицо люди, которым я доверяю больше чем себе.
А по поводу фактов - это уже как разобсуждение того, что дает почву для улучшения продукции.

Со всем уважением.

Сообщение отредактировано Разбой: Dec 15 2021, 16:48

[Разбой]

Монеты купленные в сомнительных местах
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...1095228&st=3440

Да, знаком с этой темой, но не уверен, что в общую тему ходят люди, которых я хотел предупредить.
Если бы можно было закрепить специально ордынскую\исламскую тему...

[Разбой]

Вот что еще нужно иметь в виду.
По моему богатому опыту по "телевизору" с уверенностью можно признать современной подделкой только низкокачественную продукцию.
Если же подделку изготовлял современный мастер этого дела, то установить и доказать это объективными аргументами часто бывает невозможно, даже при наличии высококачественных фотоизображений.

Именно.
Вот и пришлось раздобыть мелкоскоп и разглядывать гурт. Только после этого уверенность была 100%

[Белгород_поиск]

Монета... как назвать то? из серебра, выполненная штемпелями от медных пулов.

Это отчеканено не штемпелями медных монет, а штемпелями, которые имитируют серебряные крымские монеты времени хана Берке.