места , где шумели ярмарки, а вдруг получится?

[Mart]

Самую жирную, и практически нетронутую ярмарку я видел (копал) несколько лет назад, в Чечне. )) В Станице Червленой. Представьте себе паханое поле, в земле которого как изюм в кексе торчат монеты. за день я там поднимал 60-70 монет, и было там все - от мелких гривенников Екатерины, до екатерининских и елизаветинских пятаков. Их было больше всего. Я сдури не отвлекался на мелкие подозрительные сигналы, так как там очень много пуль, начиная с фузейных, и заканчивая современными. А еще - пояски от снарядов, осколки мин и все такое. Потому выгоднее было копать "тяжелые" сигналы, явные, от крупняка.
Сейчас там уже такого нет. Чеченцы, видя, что мы делаем, понакупили мд и выбили всю Чечню, в том числе и это волшебное поле в Червленой. Остались только овспоминания...

[крот.ру]

Это не ярмарка.....это место развлекухи между деревнями...стенка на стенку. Находил такие места, монет много и разного периода. Обычно о таких местах нет упоминания в летописях.

Хотя, наверное и соглашусь с Вами. Пусть будет лично для меня "небольшая ярмарка" , так позитивней звучит. Ну да, монеты разных периодов, много крестиков, кованина, замочки, бубенчики....

[Шпалер]

да на форуме я давно, лет 10 наверно,3 раза в бан вылетаю.сделайте милость помогите с загрузкой

За создание "клонов" и четвёртый раз вылетите... А за десять лет нахождения на форуме уже можно было информации и подсобрать... Что касаемо ярмарок - небитая ярмарка в наше время - это что-то на грани фантастики...., а "битые" перекопаны вдоль и поперёк...

[Kopperekop]

У нас (Юг Ростовской, Ставрополье) ярмарки чаще всего проводились на церковных площадях прямо в центре сёл, да и торговля вяло шла, например на село в 7000 человек, ярмарки не было, ездили в город и там все покупали, скот гоняли на 2-3 крупные региональные ярмарки в крупных села(почти города) которые здравствуют и поныне.

[Хорст]

но находок больше нет, закончились еще лет 5 назад. Сам уже не выхожу на это поле, бесполезная трата времени, сторонних копариков тоже не встречаю, не ездят уже.
.

ВООТ именно такое и интересно. чтоб не жалко было координаты слить . и очень важны координаты . картинки-прекрасно, но ведь надо и на разных картах место посмотреть. и красивую картинку с гугломапс очень непросто без опорных точек и названий деревушек да речушек привязать к месту.

[Хорст]

а "битые" перекопаны вдоль и поперёк...

именно битые вдоль и поперек интересны и особенно их координаты. чтоб не жалко было в общий доступ инфу слить.
вот так , с вашей помощью, буду потихоньку проводить НАШЕ исследование на предмет обнаружения ярмарок методом аналогий. зима длинная, камрады отзывчивые и понимающие. уверен, что к весне результат достигнем.

[Хорст]

У нас (Юг Ростовской, Ставрополье) ярмарки чаще всего проводились на церковных площадях прямо в центре сёл, да и торговля вяло шла, например на село в 7000 человек, ярмарки не было, ездили в город и там все покупали, скот гоняли на 2-3 крупные  региональные ярмарки в крупных  села(почти города) которые здравствуют и поныне.

одно из авторитетных дореволюционных изданий именно так и описало закат эпохи ярмарок. то, что Вы описываете -характернейшая картина конца 19-го века. эпоха ярмарок покатилась к закату в середине 19-го века.

[Валидатор]

Это не ярмарка.....это место развлекухи между деревнями...стенка на стенку. Находил такие места, монет много и разного периода. Обычно о таких местах нет упоминания в летописях.
PS Действительно размер 50х100 и лесок рядом того возраста и монетки встречаются. Видать ходили по нужде.
PS2  хочу добавить....деревушки соревновались бедные с богатыми в кулачных боях. Судя по картам одна деревуха имеет больше дворов и с более развитой системой развития.

Да , в старину интернета не было , развлекались мордобоем!
На севере МО есть место, где съезжались барыги скотом и играли в биту. Место довольно жирное много лет, часто встречается *подделка в ущерб обращению* . Видать барыги , на пути к сбыче скотины, несчадно гуляли и пускались во все тяжкие!
Интересно, где они заготавливали фальшивых монет?
пс
Над Калининградом (Ost Pr ) есть ярмарка 1000 - 1600 годов, фальшака там не встречается как и железа- все железо сгнило!
Вот такая химия.... Приятно поднимать серебрушки Тевтона !

Сообщение отредактировано Валидатор: Nov 28 2021, 21:10

[AMYRSV]

Как-то, высмотрел на картах ГГЦ место, обозначенное "Урочище ярмарка". По картам постарше место никак не обозначено. Приехал, вроде, нормальное место для ярмарки. В итоге, не нашел вообще ничего. Никаких признаков- ни керамики, ни стекла битого, ни металла. Исходил поле примерно 500х500 м. Потом еще пару раз приезжал. Вообще ничего. Вроде, и ошибиться, промахнуться там невозможно. Так и не понял, что к чему.

[Валидатор]

Как-то, высмотрел на картах ГГЦ  место, обозначенное "Урочище ярмарка". По картам постарше место никак не обозначено. Приехал, вроде, нормальное место для ярмарки. В итоге, не нашел вообще ничего. Никаких признаков- ни керамики, ни стекла битого, ни металла. Исходил поле примерно 500х500 м. Потом еще пару раз приезжал. Вообще ничего. Вроде, и ошибиться, промахнуться там невозможно. Так и не понял, что к чему.

Может там ее и не было, так.. обозвали место...
Изучайте местность , где было движение барыг, копайте все сигналы. Только так можно понять чем жили и куда двигались. Анализируйте ! Тупое хождение по картам -потеря времени.
пс
Как то набрел на Угольную ярмарку, в лесу, жирненькое местечко на эпоху 1850 годов! Опять же , благодаря кропотливой работе с материалом .

Сообщение отредактировано Валидатор: Nov 28 2021, 23:35

[Хорст]

Как-то, высмотрел на картах ГГЦ  место, обозначенное "Урочище ярмарка". По картам постарше место никак не обозначено. Приехал, вроде, нормальное место для ярмарки. В итоге, не нашел вообще ничего. Никаких признаков- ни керамики, ни стекла битого, ни металла. Исходил поле примерно 500х500 м. Потом еще пару раз приезжал. Вообще ничего. Вроде, и ошибиться, промахнуться там невозможно. Так и не понял, что к чему.

сообщите пожалуйста координаты.

[Хорст]

Может там ее и не было, так.. обозвали место...   
Изучайте местность , где было движение барыг, копайте все сигналы.  Только так можно  понять чем жили и куда двигались.  Анализируйте ! Тупое хождение по картам -потеря времени.
пс
Как то набрел на Угольную ярмарку, в лесу,  жирненькое местечко на эпоху 1850 годов!    Опять же , благодаря кропотливой работе с материалом .

ребята, ну дайте вы координаты уже. чтоб как то место анализировать.
ну нет толку от флуда типа : бла-бла-бла , нашел ярмарку , копал хорошо. ну копали и копали. если там есть что то , то продолжайте с божьей помощью. а если выбили в ноль-сдайте место для анализа.

[Хорст]

друзья, очень попрошу все таки быть поконкретнее. истории как вы копали ярмарку интересны и поучительны, но для данного исследования несут смысла ровно как обычный флуд. знатных историй про россыпи монет и золотые обозы Колчака могут рассказать старожилы любой деревни в ассортименте. а местные алкаши покажут место где бухали гуманойды, где сам фюрер чумодан потерял с наградами и ножами СС, и сундук с золотыми червоцами упал с кареты Екатерины Великой , когда она на прием к Петру Первому ехала с малолетним Николаем2 .
с самым глубочайшим уважением и надеждой на понимание, ваш Хорст.

[Валидатор]

ребята, ну дайте вы координаты уже. чтоб как то место анализировать.
ну нет толку от флуда типа : бла-бла-бла , нашел ярмарку , копал хорошо. ну копали и копали. если там есть что то , то продолжайте с божьей помощью. а если выбили в ноль-сдайте место для анализа.

К Ярмарке еще и дороги идут, жирненькие. Почти везде через сосняк, приятно гулять.... но местами сильно завалено буреломом. Кто лазил среди сухих елок, поймет.

[Озорной гуляка]

Регулярная ярмарка всегда приурочена к не маленькому населённому пункту и торговым путям, желательно - к водоёму. Остальное - может быть так называемым "торжком", где действительно приостанавливались мелкие негоцианты.
Или местом "молодечества", где гуляла молодёжь,
Или "местом святого", в честь которого была названа деревня и куда погулять в определённый день стекались с окрестных деревень.

Закат ярмарок произошёл во времена краха строя и купечества - ну это же очевидно

Информации о населённых пунктах с переписью проживающих по полу, занятиям и годам, о дорогах, ярмарках и их обороте без труда можно найти у местных реальных краеведов и архивистов. Правда, в 30-40 годы (к примеру у нас) были уничтожены списки хуторов, поскольку они портили статистику. Но и здесь не всё фатально - местные помнят ещё, где и что было.
Но там, где ничего и никогда не было ни по мнению местных, ни по мнению краеведов на самом деле действительно ничего и не было, ибо даже лесные избушки и полевые станы в годы СССР они помнят.
Конечно, таких свидетелей времён с каждым годом всё меньше и пришлый или приезжий с наскока так сразу ничего узнать не сможет. Но зато - и это справедливо - местные хоть своё возьмут.

[М Шульжинский]

Ярмарки России — 1911г
Словарь учрежденных в России ярмарок — 1788г
Список существующих в Российской империи ярмарок — 1854г
Аксаков И.С. Исследование о торговле на украинских ярмарках. — 1858

краеведческая литература и еще много чего в свободном доступе. не понятно что мешает получить информацию,проверить,проанализировать и сделать выводы?

[темный каштан]

копал на ярмарке...была с 18 века до 1930-х годов...старый дедушка помнил, что когда была ярмарка , то на лошадях гоняли по полю добры молодцы...поле небольшое у церкви...находок - один крестик...скорее выбито в нооооль до меня , а был я там 10 лет назад...еще учитывайте, что было много ярмарок и торжков НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ, ибо платить никто не хотел...

[Валидатор]

копал на ярмарке...была с 18 века до 1930-х годов...старый дедушка помнил, что когда была ярмарка , то на лошадях гоняли по полю добры молодцы...поле небольшое у церкви...находок - один крестик...скорее выбито в нооооль до меня , а был я там 10 лет назад...еще учитывайте, что было много ярмарок и торжков НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ, ибо платить никто не хотел...

[темный каштан]

поясните сей смайл относительно выделенных вами слов из моего поста ?

[Шпалер]

Хорст для Вас - Брянская обл., Стародубский р-н., между пос. Водотище и пос. Десятуха находится место так называемой Десятухской ярмарки , действовала с середины 16века и до ... предположу века до 19 - го. В общем вот - 52 35; 49.7" N 32 50; 20" Е . Пробуйте, анализируйте может чего и получится. Описание места есть в альманахе Деснинские древности (первый выпуск 1995 год).