В чем смысл жизни ?

[мейн-кун]

Это вопрос терминологии... то, что я называю "Душой", Вы - "разумом и духовностью"... суть от этого не меняется... все это есть у человека от рождения...
И ни при каких обстоятельства человек не становится животным... это не более чем метафора...

Мне кажется,что это спорное утверждение...

Не буду оригинальничать,вот цитата из "Вики" :

"Одича́вшие де́ти (другие названия: ди́кие де́ти[1], фера́льные де́ти) — человеческие дети, которые росли в условиях крайней социальной изоляции — вне контакта с людьми с раннего возраста — и практически не испытывали заботы и любви со стороны другого человека, не имели опыта социального поведения и общения[2][3]. Такие дети, оставленные родителями, воспитываются животными или живут в изоляции.

В литературе встречается описание подобных случаев, хотя многие могли не получить огласку. Они представляют большой интерес для исследователей в области психологии и социологии. Воспитанные животными дети проявляют (в пределах физических возможностей человека) поведение, свойственное для своих приёмных родителей, например, страх перед человеком.

Прогноз реабилитации[править | править вики-текст]
Если до изоляции от общества у детей были некоторые навыки социального поведения, процесс их реабилитации происходит значительно проще. Те, кто жил в обществе животных первые 3,5—6 лет жизни, практически не могут освоить человеческий язык[2], ходить прямо, осмысленно общаться с другими людьми, несмотря даже на годы, проведённые в последующем в обществе людей, где они получали достаточно заботы. Это лишний раз показывает, насколько важными для развития ребёнка являются первые годы его жизни."

Честно говоря,подобные случаи могут внести небольшие неясности в плане "искры Божьей" в каждом человеке,без участия социума. Но не очень сильно. Всё,как-бы можно объяснить... Но не учитывать подобные факты было-бы не объективно. Ведь мы-же разобраться хотим,а не подогнать под "удобный размер"? Ну,мне так кажется.
Очень интересно было-бы мнения людей почитать,по этому поводу. "За и против",так сказать.

[Петрович]

Сколько богов,сколько религий,сколько языков,сколько грамматик,буквы,цифры,цвет кожи,глаз,волос ...их всех создавали разные боги или это одному какому то богу было скучно и он так забавлялся ?  Вавилонское столпотворение тут не довод думаю ....

Миша, на все эти вопросы есть четкие ответы в разных писаниях.
Если тебя действительно это интересует, то я подскажу в каких книгах искать ответы, но читать ты будешь сам, а то у тебя разговор плавно переходит в богохульство и поэтому беседовать с тобой становится не интересно.
Ну и как бы выглядит странно, когда человек начинает рассуждать о религии, не прочитав ни разу Библию, Коран, Веды, Талмуд, Бхагавад-Гиту и проч.

[Петрович]

Это вопрос терминологии... то, что я называю "Душой", Вы - "разумом и духовностью"... суть от этого не меняется... все это есть у человека от рождения...
И ни при каких обстоятельства человек не становится животным... это не более чем метафора...

Ни какая ни метафора. Примеров достаточно.
Чисто научно я Вам выше описал разницу человека от животного. Это не моя придумка, но я с этим согласен.

Собственно, пришли к тому, с чего начали... пытаемся рассказать друг другу, что такое "зеленый"... 

Думаю, что ни к чему мы не пришли.

[Петрович]

Мне кажется,что это спорное утверждение...

Не буду оригинальничать,вот цитата из "Вики" :

"Одича́вшие де́ти (другие названия: ди́кие де́ти[1], фера́льные де́ти) — человеческие дети, которые росли в условиях крайней социальной изоляции — вне контакта с людьми с раннего возраста — и практически не испытывали заботы и любви со стороны другого человека, не имели опыта социального поведения и общения[2][3]. Такие дети, оставленные родителями, воспитываются животными или живут в изоляции.

В литературе встречается описание подобных случаев, хотя многие могли не получить огласку. Они представляют большой интерес для исследователей в области психологии и социологии. Воспитанные животными дети проявляют (в пределах физических возможностей человека) поведение, свойственное для своих приёмных родителей, например, страх перед человеком.

Прогноз реабилитации[править | править вики-текст]
Если до изоляции от общества у детей были некоторые навыки социального поведения, процесс их реабилитации происходит значительно проще. Те, кто жил в обществе животных первые 3,5—6 лет жизни, практически не могут освоить человеческий язык[2], ходить прямо, осмысленно общаться с другими людьми, несмотря даже на годы, проведённые в последующем в обществе людей, где они получали достаточно заботы. Это лишний раз показывает, насколько важными для развития ребёнка являются первые годы его жизни."

Честно говоря,подобные случаи могут внести небольшие неясности в плане "искры Божьей" в каждом человеке,без участия социума. Но не очень сильно.    Всё,как-бы можно объяснить... Но не учитывать подобные факты было-бы не объективно. Ведь мы-же разобраться хотим,а не подогнать под "удобный размер"? Ну,мне так кажется.
Очень интересно было-бы мнения людей почитать,по этому поводу. "За и против",так сказать.

Всё нормально с "искрой Божьей".
Если ознакомиться с понятием кармы в ведических источниках, то там пишется, что место, время, страну, родителей, условия и определённое тело при рождении, даются человеку согласно его кармы. Душа при этом входит в тело зародыша сразу же, во время зачатия.
Судя по всему, в вышеописанном случае, эти дети - первое воплощениее души в тело человека из тела животного при его смерти. Поэтому душа и разум, которые в этих детях, ещё не имеют личного духовного опыта и окружающая обстановка не даёт возможности быстро перенять духовный опыт из социума. Отсюда и результат. Т.е., душа в этих детях есть, но она духовно не развита, поэтому люди из них вырастают похожими на животных, действуя в основном инстинктами.
Ну, как то так, вкратце.

[мейн-кун]

Всё нормально с "искрой Божьей".
Если ознакомиться с понятием кармы в ведических источниках, то там пишется, что место, время, страну, родителей, условия и определённое тело при рождении, даются человеку согласно его кармы. Душа при этом входит в тело зародыша сразу же, во время зачатия.
Судя по всему, в вышеописанном случае, эти дети - первое воплощениее души в тело человека из тела животного при его смерти. Поэтому душа и разум, которые в этих детях, ещё не имеют личного духовного опыта и окружающая обстановка не даёт возможности быстро перенять духовный опыт из социума. Отсюда и результат. Т.е., душа в этих детях есть, но она духовно не развита, поэтому люди из них вырастают похожими на животных, действуя в основном инстинктами.
Ну, как то так, вкратце.

Я не рассчитывал,что "тяжёлая артиллерия" сразу бахнет. Очень понравилось,понятное изложение.
Можно вот так ещё попробовать,для тех,кто не готов о карме говорить,не углубляясь особо : Одной "искры" не всегда достаточно,даже для уверенного тления.Не говоря уже об устойчивом "пламени",способном не только себя согреть,но и кому-то ещё мрак развеять. Искра на то и искра,что её как минимум,поддержать требуется,что-бы не погасла она от "ветра" бренной жизни...

PS^ Я хотел-бы ещё аргументированные "против" почитать. Почва-то,"благодатная",для закидывания "тапками",реально завалить можно попробовать. Конкретный пример,конкретные ответы = интересная дискуссия. А то слушать тех,кто "доедая мамонта",с уверенностью заявляет о том,что знает устройство пролетевшего космического корабля - иногда надоедает.

[Serg_NT]

Да нет никакой эволюции.

Вот теперь понятно. Спасибо.

[Петрович]

Вот теперь понятно. Спасибо.

По Дарвину-нет. А само понятие-эволюция, конечно есть и имеет очень широкий смысл.
Пожалуйста.

[TKS]

Мне кажется,что это спорное утверждение...

Не буду оригинальничать,вот цитата из "Вики" :

"[i][color=blue]Одича́вшие де́ти (другие названия: ди́кие де́ти[1], фера́льные де́ти)... Те, кто жил в обществе животных первые 3,5—6 лет жизни...

Младенцы, воспитанные животными, чистой воды фейк(литературный вымысел)... ни теоритически, ни практически это не возможно... ребенок физиологически не выживет... мотивацию, со стороны зверя, на такое поведение можно только в мультике про Маугли найти... других вариантов нет...
Дети более старшего возраста, получившие в социуме элементарные навыки выживания, при определенных условиях, не очень продолжительное время, могут выжить в дикой природе... но одичать - точно не успеют ... или погибнут, или к людям выберутся...
Для развития человека, в том числе и духовного, нужен в первую очередь правильный социум... без этого, "остановиться в развитии" можно и с религией... староверы Лыковы, к примеру...

[bahit]

Ну ну. Очень, наверное, полезное и необходимое занятие, тем более, что результатов никто не видел, не увидит  и они никому не нужны.
Да нет никакой эволюции. Я 25 лет слушаю землю и копаю ее в разных местах и могу точно сказать, что максимум о чём мы можем   рассуждать, это о временном отрезке не более 5-6 тысяч лет. Всё. Это как раз совпадает с утверждениями христинских источников о времени сотворения мира и создании Богом человека. В индуистских источниках тоже примерно такие сроки указаны. Нет никаких миллионов лет жизни у людей. Нет никаких неандертальцев и прочего бреда. Это всё теории, гипотезы и выдумки псевдоучёных.
Существуют циклы появления и исчезновения человеческих цивилизаций, но они никак не связаны с так называемой теорией эволюции Дарвина.

Сунгирь, в 1 км от меня ...люди жили 25 тыс лет назад, и были уже вполне нормальны и разумны...и боги у них наверно были....но очень отличались от всех ныне существующих...

Сообщение отредактировано bahit: Jan 12 2016, 10:28

[Петрович]

Сунгирь, в 1 км от меня ...люди жили 25 тыс лет назад, и были уже вполне нормальны и разумны...и боги у них наверно были....но очень отличались от всех ныне существующих...

Каким образом датировали?
Наверное, как обычно- "учёные сказали"?

[Петрович]

Младенцы, воспитанные животными, чистой воды фейк(литературный вымысел)... ни теоритически, ни практически это не возможно... ребенок физиологически не выживет... мотивацию, со стороны зверя, на такое поведение можно только в мультике про Маугли найти... других вариантов нет... 
Дети более старшего возраста, получившие в социуме элементарные навыки выживания, при определенных условиях, не очень продолжительное время, могут выжить в дикой природе... но одичать - точно не успеют  ... или погибнут, или к людям выберутся...
Для развития человека, в том числе и духовного, нужен в первую очередь правильный социум... без этого, "остановиться в развитии" можно и с религией... староверы Лыковы, к примеру... 

Ладно, про детей опустим, хотя есть примеры в жизни.
А в каком развитии остановились Лыковы и в чём это выражалось? В Тwitter не заходили, что ли?

[bahit]

Каким образом датировали?
Наверное, как обычно- "учёные сказали"? 

Лабораторные исследования проводились в Америке, от 25 тыс лет до 29 тыс лет...всё есть в инете,сейчас это стоянка жалкое зрелище(помойка) куда дачники мусор сваливают. .

Сообщение отредактировано bahit: Jan 12 2016, 11:12

[bahit]

Лабораторные исследования проводились в Америке, от 25 тыс лет до 29 тыс лет...всё есть в инете,сейчас это стоянка жалкое зрелище(помойка) куда дачники мусор сваливают. .

Вот про Сунгирь https://www.youtube.com/watch?v=mWVIWvCKdSA

[Петрович]

Лабораторные исследования проводились в Америке, от 25 тыс лет до 29 тыс лет...всё есть в инете,сейчас это стоянка жалкое зрелище(помойка) куда дачники мусор сваливают. .

О, это магические слова-Америка и интернет!
Вы не ответили на вопрос- каким способом( методом) они датировали? Какие предметы они исследовали?
Эти псевдоученые могут придумать что угодно- соврут и глазом не моргнут.

[leskof]

Миша, на все эти вопросы есть четкие ответы в разных писаниях.
Если тебя действительно это интересует,  то я подскажу в каких книгах искать ответы, но читать ты будешь сам, а то у тебя разговор плавно переходит в богохульство и поэтому беседовать с тобой становится не интересно.
Ну и как бы выглядит странно, когда человек начинает рассуждать о религии, не прочитав ни разу Библию, Коран, Веды, Талмуд, Бхагавад-Гиту и проч.

Упс ... из каких выводов следует заявление,что я не читал библию ? Читал и не раз,не учил конечно,но читал ... не понравилась ... так как жить просто по законам совести не ссылаясь на все вышеперечисленные источники с утверждениями,что именно эти законы и дадены этими источниками - факт не доказуемый. И что тебе мешает или мешало жить и раньше или дальше так как написано в ведах,но без упоминаний Вишну,Кришну и прочих ... они каким боком прислонились к образу жизни человека ? Так же как и все богоматери,апостолы,серафимы и херувимы ? Не ешь мясо,не пей водку,не кури,спи с законной женой,а если нет такой-вообще не спи ... не кради,не убивай ... при чем тут боги и молитвы ? .... беседовать о не былом и думах кто создал или сотворил - как спор что первично,курица или яйцо ...ну проще конечно свалить все на бога,пофигу какого...как Гоу Вест говорит- бог един и доказать обратное невозможно,так же как и то,что он вообще есть этот бог.Вера - коньюктурна. Вчера ты крестился,сегодня тебе выгодно жить по законам вед - завтра придет озарение,что ислам правильнее вед ... это не осуждаемо,если человек хочет иметь богов,святых и прочих кому будет молиться,покланяться - пусть,это его право. Мое право жить без этих покровителей и учителей.Все своим существованием религии доказывали свою кровожадность и вредность для человечества,для тех кто начитался библии и корана особенно. Законы жизни данные якобы религиями- на самом деле никакого отношения к ним не имеют,а притянутые к ним всякие святы так те в особенности ... жизнь и религия понятия не совместимые. Вот мой отец-тот точно никогда не читал библии и корана и никогда уже не прочитает ...но как бы я хотел быть похожим на моего отца !!! Вот мой идол,мой бог ...мои веды .Повезло мне с родителями.

[TKS]

Ладно, про детей опустим, хотя есть примеры в жизни.

В жизни, нет таких примеров... только в сказках...

А в каком развитии остановились Лыковы и в чём это выражалось?

А где там развитие?... у Агафьи даже навыки речи частично утрачены, от постоянных молитв...
https://www.youtube.com/watch?v=YKTLG6s9LUg

[Женечка]

В чем то я с вами соглашусь, что правила пропихивают всё таки люди, что книги пишут тоже люди...Но жить без веры - это как то пусто и неинтересно...Человеку нужно во что-то верить, а правила с одной стороны как бы приструняют (не всех правда, но хоть какой то процент)...Я, например, верю в Бога, не в религию, а в Бога...Религии - это всё люди придумали...А не верить не могу, т.к. со мной в жизни такие штуки иногда происходили...Не верить никак нельзя! А то , что для Вас кумир Ваш папа - это просто здорово!!! У меня, к сожалению. тоже папа умер, я его очень любила и уважала. Сильный. мудрый и любящий был человек!!! Тоскую очень!!!

[Lacis]

[quote=Петрович,J
Судя по всему, в вышеописанном случае, эти дети - первое воплощениее души в тело человека из тела животного при его смерти. Поэтому душа и разум, которые в этих детях, ещё не имеют личного духовного опыта и окружающая обстановка не даёт возможности быстро перенять духовный опыт из социума. Отсюда и результат. Т.е., душа в этих детях есть, но она духовно не развита, поэтому люди из них вырастают похожими на животных, действуя в основном инстинктами.
Ну, как то так, вкратце.
[/quote]

Точно,первое воплощение.По одному ведическому трактату,когда то,души воплощались на разных планетах по степени своей зрелости"духовности",но после уничтожения части планет все стали воплощаться на земле(Мидгард),поэтому тут такой хаос и происходит

[ionin]

[quote=TKS,Jan 12 2016, 12:32]


А где там развитие?... у Агафьи даже навыки речи частично утрачены, от постоянных молитв...

Когда учился в школе, задали перевод по англискому языку.
Вместо Алексанлр, перевел, Архангел.
И как специально, на следующий день вызвали к доске, читать перевод.

[genaikaNN]

В чем  то  я  с  вами соглашусь,  что  правила  пропихивают  всё  таки  люди,  что  книги  пишут  тоже  люди...Но  жить  без  веры - это  как  то  пусто  и  неинтересно...Человеку  нужно  во  что-то  верить,  а  правила  с одной  стороны  как  бы  приструняют  (не  всех  правда,  но  хоть  какой  то  процент)...Я,  например,  верю  в  Бога,  не  в  религию,  а  в  Бога...Религии - это  всё  люди  придумали...А  не  верить  не  могу,  т.к.  со  мной  в  жизни  такие  штуки  иногда  происходили...Не  верить  никак  нельзя!  А  то  ,  что  для Вас  кумир  Ваш  папа - это  просто  здорово!!!  У  меня,  к  сожалению.  тоже  папа  умер,  я  его  очень  любила  и  уважала.  Сильный.  мудрый  и любящий  был  человек!!!  Тоскую  очень!!!

Библия..Новый Завет
Иакова 2:19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?