В чем смысл жизни ?

[Serg_NT]

Открою маленький секрет. Ещё никто из учёных не смог создать что либо живое самостоятельно. Клонировать и видоизменять уже существующее- умеют, а вот создать из набора химических элементов, из которым мы состоим, ну никак не получается. Так что, есть над чем задуматься.

Вот, например:

http://gorizontsobytij.ucoz.ru/publ/biolog...etku/11-1-0-442

Цитата:

«Самое важное, что нам удалось добиться полноценного деления клетки, так как это происходит в естественных условиях, - рассказывает профессор Токийского университета Тадаси Сугавара. - Вместе с оболочкой отделившаяся дочерняя клетка наследует от материнской полный набор ДНК, то есть всю информацию, благодаря которой она обладает теми же функциями. Конечно, это еще нельзя назвать живым существом, но базовые механизмы очень схожи».

[Петрович]

Вот, например:

http://gorizontsobytij.ucoz.ru/publ/biolog...etku/11-1-0-442

Цитата:

«Самое важное, что нам удалось добиться полноценного деления клетки, так как это происходит в естественных условиях, - рассказывает профессор Токийского университета Тадаси Сугавара. - Вместе с оболочкой отделившаяся дочерняя клетка наследует от материнской полный набор ДНК, то есть всю информацию, благодаря которой она обладает теми же функциями. Конечно, это еще нельзя назвать живым существом, но базовые механизмы очень схожи».

И это всё? Клетку то они взяли уже готовую природную, а не сами сделали. Клетку!!! И ту не могут сами создать. Так в чём я не прав?
Наверное стоило для этого потратить годы исследований и миллиарды долларов налогоплательщиков. Да?

[leskof]

Ваша мысль была предельно понятна и без этого объяснения. Я имел ввиду другое: Вы сказали,что я не могу говорить о духовном регрессе человечества,потому-что не жил раньше и не знаю,какие были люди. Но Вы сами,почему-то с уверенностью заявляете за всех людей из глубины веков,об процентном соотношении в них "сволочей и героев". Вот я и спросил Вас,откуда это Вам известно стало? Ведь Вы тоже не жили во все века? Как быть-то,почему Ваши заявления "понятнее" моих,в данной ситуации? Ведь получается,что Вы тоже утверждаете голословно,или нет?
Вот такой вопрос. 

... если не затруднит - приведите ссылку где я написал.что вы не имеете права говорить о ДУХОВНОМ регрессе человека. Ну и мой пост еще раз перечитайте про живущих на глобусе. Ну и про запрещать говорить ... вообще такой привычки не имею и права тоже запрещать кому то что то говорить.

Сообщение отредактировано leskof: Jan 11 2016, 18:12

[Serg_NT]

И это всё?  Клетку то они взяли уже готовую природную, а не сами сделали. Клетку!!! И ту не  могут  сами создать.  Так в чём я не прав?
Наверное стоило для этого потратить голы исследований и миллиарды долларов налогоплательщиков. Да? 

Клетку они взяли не готовую, цитата:

"Им удалось искусственным образом - из набора органических веществ - создать клетку, которая полноценно функционирует и может самостоятельно размножаться."

Ну, а то, что
" это еще нельзя назвать живым существом"

так и "Москва не сразу строилась..."

или Вы отвергаете эволюцию в принципе?

[leskof]

А твоих папу и маму кто сделал? Пушкин?
Открою маленький секрет. Ещё никто из учёных не смог создать что либо живое самостоятельно. Клонировать и видоизменять уже существующее- умеют, а вот создать из набора химических элементов, из которым мы состоим, ну никак не получается. Так что, есть над чем задуматься.

Вить,ну тема про смысл жизни,а про жизнь на Земле и про кто кого делал я бы другую тему создал,есть что сказать и написать на этот счет,хоть все еще очень сыро и зыбко,но бог то из чего человека лепил,из глины что ли ? Где появился первый человек и почему мы разные по рассам,цвету глаз и кожи ... целая теория есть ... интересная,мне понравилась.

[super.veter]

Есть очень интересное и доходчивое объяснение существование Бога, от А. Эйнштейна.
Длинноватый текст, запостить или нет не знаю???
Эйнштейна, ну никак нельзя заподозрить в мракобесии. Не правда ли? Однако....
Каждый приходит к Богу своим путем. Эйнштейн пришел через физику.

[leskof]

В училище учился со мной чеченец,Сокуев Умар ... фотографируемся на удостоверения личности ...Умар смотрит на свое фото 3х4 с уголком и шепчет... Аллахакбар ...я ему..Умар ..при чем тут Аллах ,а он" ... посмотри какой фоторгафий сделал,у меня прыщик был и его не видно "... фотография для него тоже было очередным доказательством существования Аллаха.

[мейн-кун]

... если не затруднит - приведите ссылку где я написал.что вы не имеете права говорить о ДУХОВНОМ регрессе человека. Ну и мой пост еще раз перечитайте про живущих на глобусе. Ну и про запрещать говорить ... вообще такой привычки не имею и права тоже запрещать кому то что то говорить.

Я Вас понял. Хорошо,тогда я задам тот-же вопрос на основании конкретно Ваших цитат.
Вот Ваша цитата : "Эх ... да нифига оно не регрессирует,вы жили 200 лет назад чтобы так судить ? Как вообще можно такие выводы делать не зная и не понимая как оно все выглядело раньше ? "

Здесь Вы ставите под сомнение суждение о регрессе,на основании того,что я не присутствовал лично при жизни прошлых поколений.

Вот ещё выдержка из Вашего сообщения : "Всегда были сволочи и герои,всегда Гитлеры.Тамерланы,Матросовы и Кутузовы,всегда были те кто последнее отнимал и те кто последнее отдавал и никакая религия тут не при чем,это все от человека зависит."

Которая и послужила основанием для моей заинтересованности и я задал Вам вопрос : Откуда Вы знаете,ну или как Вы можете судить о том,что было и какими были люди в прошлом,ведь Вы там не жили? На основании чего Вы делаете свои заключения?

[leskof]

А я книжки читал,так там так и пишут,про то,что жили плохие люди и жили хорошие люди,а книжки те писали те кто жил в то время о котором он пишет. Я на собственном уже жизненном опыте имея 54 года за плечами - могу судить о том какие люди были в "раньшее" время и какие сейчас. Давайте дальнейшее ваше желание получения доказательств перенесем в личку.чтобы не мусорить в теме. Ну и не плохо было бы извинения принести за неточности в своих постах в мой адрес...это я про запреты если чо ...

[TKS]

Вы действительно имеете высшее образование и преподаете в ВУЗе? Удивительно! Как Вам это удалось? Вы же с логикой совсем не дружите. 
А что, до Библии не было религии? А Древний Рим, а Греция с её дохристианскими философами- богословами?
Регулирующие правила(принципы), которыми живет социум, и есть порождение религии. Или Вы полагаете, что пещерный человек знал нравственные законы?
Что такое эволюция? Просто удобное слово, придуманное Дарвиным, чтоб уйти от сути. А по сути, даже сейчас полно примеров в жизни, где очевидно показано, как влияет религия на социум и его развитие.
Африка и Латинская Америка с их дикарями и каннибалами- где ж там Ваша эволюция потерялась?
Не более, как всего 300 лет назад, диких предков Обамы сняли с пальм и привезли работать в Америку. Потомки тех, кто сумел скрыться в джунглях, так и продолжают есть людей, а потомки рабов стали Президентами сверхдержав.  Всего 300 лет жизни в социуме, основанном на религиозных принципах! О какой эволюции речь, товарищь?
Пушкин тоже, врядли бы стал всемирноизвестным поэтом, если его дедушку Ганибала(наверное от каннибала?), не вывезли в Россию.
Может Дарвин и произошёл от обезьяны, но мне приятней думать, что я сотворен Богом.

У человека от рождения(от сотворения) есть Душа... этим он и отличается от животного...
Ничего более божественного, никакая религия, человеку уже дать не может... как и когда, индивидуально, Душа проявится - это игра, которая может растянуться на тысячелетия...
Да, есть практики(в том числе и религиозные) ускоряющие эволюцию( ) Души... но это не обязательные условия... все случится в любом случае...

[super.veter]

В училище учился со мной чеченец,Сокуев Умар ... фотографируемся на удостоверения личности ...Умар смотрит на свое фото 3х4 с уголком и шепчет... Аллахакбар ...я ему..Умар ..при чем тут Аллах ,а он" ... посмотри какой фоторгафий сделал,у меня прыщик был и его не видно "... фотография для него тоже было очередным доказательством существования Аллаха.

Да нет, для него, это просто возглас удивления.
Это как в Грузии, грузины, по любому поводу тянут себя за кадык и говорят: мамой клянус!

[Петрович]

Клетку они взяли не готовую, цитата:

"Им удалось искусственным образом - из набора органических веществ - создать клетку, которая полноценно функционирует и может самостоятельно размножаться."

Ну, а то, что
" это еще нельзя назвать живым существом"

так и "Москва не сразу строилась..."

или Вы отвергаете эволюцию в принципе?

Ну ну. Очень, наверное, полезное и необходимое занятие, тем более, что результатов никто не видел, не увидит и они никому не нужны.
Да нет никакой эволюции. Я 25 лет слушаю землю и копаю ее в разных местах и могу точно сказать, что максимум о чём мы можем рассуждать, это о временном отрезке не более 5-6 тысяч лет. Всё. Это как раз совпадает с утверждениями христинских источников о времени сотворения мира и создании Богом человека. В индуистских источниках тоже примерно такие сроки указаны. Нет никаких миллионов лет жизни у людей. Нет никаких неандертальцев и прочего бреда. Это всё теории, гипотезы и выдумки псевдоучёных.
Существуют циклы появления и исчезновения человеческих цивилизаций, но они никак не связаны с так называемой теорией эволюции Дарвина.

[leskof]

Золотого теленка вспомнил ..." Бриан - это голова,я бы ему палец в рот не положил .... " Жаль,что Калинин и Коля давно в темах не отмечались,остался только Петрович один из немногих с кем приятно не соглашаться,потому как умеет ответить и есть чем и знает как.Петрович,не считай за прогип, это я после постов Мей куна пишу ...

[Петрович]

У человека от рождения(от сотворения) есть Душа... этим он и отличается от животного...
Ничего более божественного, никакая религия, человеку уже дать не может... как и когда, индивидуально, Душа проявится - это игра, которая может растянуться на тысячелетия... 
Да, есть практики(в том числе и религиозные) ускоряющие эволюцию( ) Души... но это не обязательные условия... все случится в любом случае... 

То, что признаёте существование Души, уже похвально.
Про отсутствие души у животных, сами придумали?
А как же они тогда живут? Как умирают, если нет души? Про одушевлённое и неодушевлённое слыхали?
Вы в курсе, чем отличается животное от человека?
Разница между человеком и животным ТОЛЬКО в наличии у человека разума и духовности и отсутствии этого у животных. Вот и всё. Когда у человека отсутствует или притупляется разум, когда у него исчезает духовность, он становится животным, живущим только инстинктами. Собаке или обезьяне не нужна религия и законы нравственности. Им достаточно еды, секса и сна, чтоб чувствовать себя счастливыми.
Надеюсь, мне не придётся Вам объяснять, чем отличается разум от ума?

[TKS]

Про отсутствие души у животных, сами придумали?
А как же они тогда живут? Про одушевлённое и неодушевлённое слыхали?
Вы в курсе, чем отличается животное от человека?
Разница между человеком и животным ТОЛЬКО в наличии у человека разума и духовности и отсутствии этого  у животных. Вот и всё. Когда у человека отсутствует или притупляется разум, когда у него исчезает духовность,  он становится животным, живущим только инстинктами. Собаке или обезьяне не нужна религия и законы нравственности. Им достаточно еды, секса и сна, чтоб чувствовать себя счастливыми.

Это вопрос терминологии... то, что я называю "Душой", Вы - "разумом и духовностью"... суть от этого не меняется... все это есть у человека от рождения...
И ни при каких обстоятельства человек не становится животным... это не более чем метафора...

Сообщение отредактировано TKS: Jan 11 2016, 20:23

[Петрович]

В училище учился со мной чеченец,Сокуев Умар ... фотографируемся на удостоверения личности ...Умар смотрит на свое фото 3х4 с уголком и шепчет... Аллахакбар ...я ему..Умар ..при чем тут Аллах ,а он" ... посмотри какой фоторгафий сделал,у меня прыщик был и его не видно "... фотография для него тоже было очередным доказательством существования Аллаха.

Прав был этот Умар.
Ничто не происходит в жизни, без воли Божьей на то.
Да и ты сам, разве не произносишь иногда по ситуации непроизвольно фразу:"Слава Богу!" ? Это аналог "Аллах Акбар".

[мейн-кун]

А я книжки читал,так там так и пишут,про то,что жили плохие люди и жили хорошие люди,а книжки те писали те кто жил в то время о котором он пишет. Я  на собственном уже жизненном опыте имея 54 года за плечами - могу судить о том какие люди были в "раньшее" время и какие сейчас. Давайте дальнейшее ваше желание получения доказательств перенесем в личку.чтобы не мусорить в теме. Ну и не плохо было бы извинения принести за неточности в своих постах в мой адрес...это я про запреты если чо ...

Какие ещё доказательства в "личке"? Обсуждение и попытка попробовать,аргументированно разобраться в данных вопросах,на мой взгляд,имеет непосредственное отношение к теме.
Вы ответили на вопрос,написали,что читали книжки и плюс - Ваш личный опыт дал Вам определённые представления.
Но Вы-же далеко-предалеко не единственный,кто что-то "читал" и получал личный,жизненный опыт? Так может Вы просто не понимаете пока того,что на основании "чтения" одинаковых вводных,можно сделать разные,более обширные например,выводы? Причём,обратите внимание,что Ваших слов о "сволочах и героях" которые всегда были,я не оспариваю. Потому-что это очевидно. Но это самый несложный и наиболее понятный вывод начального уровня,который можно сделать из экскурса в историю. Гораздо более обширно можно взглянуть на некоторые вещи. И не обязательно для этого жить во всех веках существования планеты.

PS^ Вы про извинения,это всерьёз сейчас написали? Хорошо. Тогда покажите в моих постах,где я пишу слово "запрет",якобы от Вашего имени. А если вдруг не найдёте - то не надо передо мной извиняться. Я переживу этот жестокий удар судьбы.

[Петрович]

Это вопрос терминологии... то, что я называю "Душой", Вы - "разумом и духовностью"... суть от этого не меняется... все это есть у человека от рождения...

Да, у всего живого душа есть от рождения. Но разум и духовность-только у человека. Душа, разум и духовность- это разные понятия философской и религиозной терминологии.

[leskof]

Сколько богов,сколько религий,сколько языков,сколько грамматик,буквы,цифры,цвет кожи,глаз,волос ...их всех создавали разные боги или это одному какому то богу было скучно и он так забавлялся ? Вавилонское столпотворение тут не довод думаю ....

[TKS]

Да, у всего живого душа  есть от рождения. Но разум и духовность-только у человека. Душа, разум и духовность- это разные понятия философской и религиозной терминологии.

Собственно, пришли к тому, с чего начали... пытаемся рассказать друг другу, что такое "зеленый"...