В чем смысл жизни ?

[Базилио]

Базилио, Вы будете удивлены, но основа коммунистичесеой морали взята именно из религии и являлась тоже своеобразной религией.
Ну это так, кто понимает...

А-а понятно,куды уж нам...

[TKS]

«По жизни человека, по делам его, как теперь, так и тогда никак нельзя узнать, православно-верующий он или нет. Даже напротив в большей части случаев: нравственная жизнь, честность, правдивость, доброта к людям встречались и встречаются чаще в людях неверующих. Напротив, признание своего православия и исполнение наглядное его обрядов большей частью встречается в людях безнравственных, жестоких, высокопоставленных, пользующихся насилием для своих похотей - богатства, гордости, сластолюбия».(с)(Л.Н.Толстой)

[Корешь]

Религия -это опиум для народа
Все что было хорошего сделано так это за 70 лет...до них тьма и после них хаос

[жаба]

Религия -это опиум для народа
Все что было хорошего сделано так это за 70 лет...до них тьма и после них хаос

имхо, главная ошибка большевиков - то, что они отвернулись от бога..
если бы не это, получилась бы супер держава..
15:5. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне,
и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня
не можете делать ничего. Иоанн..

зы/не навязываю..

[Корешь]

Большевики все правильно сделали.
Отвернулись и 70 лет созидали.СССР уже давно нет а мы все пользуемся ...
Счас хоть всем народом лоб об пол разбей не будем и тенью СССР

[жаба]

Большевики все правильно сделали.

не спорю, но самую малость недоделали, а она и обернулась крахом..
факт..

[vnau]

имхо, главная ошибка большевиков - то, что они отвернулись от бога..
если бы не это, получилась бы супер держава..
15:5. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне,
и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня
не можете делать ничего. Иоанн..

зы/не навязываю..

Правильно глаголиш, бесовство одно было.
А щас вот например, все посконно, православно -

[жаба]

А щас вот например, все посконно, православно -

следуя вашей логике пытаюсь увязать воедино смысл жизни, поддержку высших сил, банальное жульничество и...
и чота ничо нипалучаецо..

[malandr]

Сама идея очень хороша (коммунизм, христианство, ислам и тд) но вот исполнители...

[vnau]

следуя вашей логике пытаюсь увязать воедино смысл жизни, поддержку высших сил, банальное жульничество и...
и чота ничо нипалучаецо.. 

Помилуйте, хде жульничество!? Хрестанаваснет

[Мачете]

Базилио, Вы будете удивлены, но основа коммунистичесеой морали взята именно из религии и являлась тоже своеобразной религией.
Ну это так, кто понимает...

Извините, немного возражу Вам..
То есть, Вы серьёзно считаете, что до формулировки т.н."10 заповедей" люди не знали, что убивать, красть, врать и прелюбодействовать - это плохо?
И что Моисей ( ..или Христос) открыл людям какие то америки в этом плане?
А если называть мораль религией?.. Чтож, тогда можно считать "религией" любое правило нормального общежития или этикета ( хотя, обратите внимание, любой нормальный человек не зависимо отконфессии\её отсутствия не будет, например, кидать мусор мимо урны, хотя религия об этом ни гу-гу...)
Общие принципы "Что такое хорошо и что такое плохо" едины для любого народа, не зависимо отрелигии/её отсутствия.
Религия просто зафиксировала сложившиеся нормы общежития и морали, придав им сакральный смысл и обозначив "руководящую роль Партии", пихнув пунктом №1 "Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим." ( + следующие 3..) -как же без этого?

Сообщение отредактировано Мачете: Dec 3 2014, 00:23

[Мачете]

Сама идея очень хороша (коммунизм, христианство, ислам и тд) но вот исполнители...

А исполнители мы сами.
Чего уж пенять на зеркало...

[Мачете]

«По жизни человека, по делам его, как теперь, так и тогда никак нельзя узнать, православно-верующий он или нет. Даже напротив в большей части случаев: нравственная жизнь, честность, правдивость, доброта к людям встречались и встречаются чаще в людях неверующих. Напротив, признание своего православия и исполнение наглядное его обрядов большей частью встречается в людях безнравственных, жестоких, высокопоставленных, пользующихся насилием для своих похотей - богатства, гордости, сластолюбия».(с)(Л.Н.Толстой)

"..Однако вольноопределяющийся Отто Кац придумал еще одну блестящую штуку. Он крестился. Обратился к Христу, чтобы Христос помог ему сделать карьеру. Обратился доверчиво, рассматривая этот шаг как коммерческую сделку между собой и сыном божьим..."
Гашек Ярослав. "Похождения бравого солдата Швейка."
Мне кажется беда в том, что очень многие т.н. верующие свою религиозность воспринимают именно таким образом.. Что это именно сделка с Богом, который им взамен их походов в церковь даёт какие-то особые права ещё при этой жизни ( типа синей мигалки на авто..).
Во всяком случае, именно такое мнение у меня сложилось..

[TKS]

Я жил в СССР... и помню, что никто серьезно, к "Кодексу строителя коммунизма", не относился... да, на демонстрациях кричали: "Ура! Строителю Коммунизма!", но это не от того, что верили... к "Коммунистической морали" относились скорее с иронией ... можно анекдоты того времени вспомнить...
А, вот образование тогда действительно было хорошее... с детскими садами, насколько помню, проблем не было; пионерские лагеря; в школе всех старались до 10-го класса тащить; высшее образование получить было не сложно... опять же, самая читающая страна была... собственно, на этом багаже, при неработающей экономике, и держались какое-то время...

[Мачете]

Я жил в СССР... и помню, что никто серьезно, к "Кодексу строителя коммунизма", не относился... да, на демонстрациях кричали: "Ура! Строителю Коммунизма!", но это не от того, что верили... к "Коммунистической морали" относились скорее с иронией ... можно анекдоты того времени вспомнить...   
А, вот образование тогда действительно было хорошее... с детскими садами, насколько помню, проблем не было; пионерские лагеря; в школе всех старались до 10-го класса тащить; высшее образование получить было не сложно... опять же, самая читающая страна была... собственно, на этом багаже, при неработающей экономике, и держались какое-то время...

Согласен. Не относились серьёзно. И анекдоты помню.
Это не мешало людям отличать добро от зла, "хорошо" от "плохо"..
Милиционеры ( вспомните!) ходили без пистолетов и дубинок - этого не требовалось.
Дома в частном секторе и деревнях никто не запирал.
Гомосеки были только в анекдотах, а что такое педофилия никто и не знал.
Дети совершенно спокойно бегали по улицам и никто за них мог не опасаться.
Адюльтер, как минимум, осуждался, служил предметом всеобщего порицания. Никому в голову не приходило восторженно обсасывать половую жизнь "звёзд" в газетах и по телевидению.
Этот список можно продолжить...
Я говорю, именно, только про моральную составляющую тогдашнего "атеистического" бытия, пытаясь доказать, что мораль и нравственность ( если хотите, духовность) надконфессиональна и мало зависит от религии и церкви.
А возвращаясь к серьёзности отношения людей к государственной идеологии, насаждаемой сверху, посмотрите вокруг сейчас. Многие ли сейчас серьёзно относятся к религиозной морали? Кто вообще соблюдает т.н."заповеди"?
А в историческом аспекте отношения людей к церкви задам Вам простой вопрос: вспомните хоть одного священнослужителя -положительного героя фольклора?

[TKS]

Согласен. Не относились серьёзно. И анекдоты помню.
Это не мешало людям отличать добро от зла, "хорошо" от "плохо"..
Милиционеры ( вспомните!) ходили без пистолетов и дубинок - этого не требовалось.
Дома в частном секторе и деревнях никто не запирал.
Гомосеки были только в анекдотах, а что такое педофилия никто и не знал.
Дети совершенно спокойно бегали по улицам и никто за них мог не опасаться.
Адюльтер, как минимум, осуждался, служил предметом всеобщего порицания. Никому в голову не приходило восторженно обсасывать половую жизнь "звёзд" в газетах и по телевидению.
Этот список можно продолжить...

Идеализируете...
По каждому пункту можно спорить...

...
Я говорю, именно, только про моральную составляющую тогдашнего "атеистического" бытия, пытаясь доказать, что мораль и нравственность ( если хотите, духовность) надконфессиональна и мало зависит от религии и церкви.
А возвращаясь к серьёзности отношения людей к государственной идеологии, насаждаемой сверху, посмотрите вокруг сейчас. Многие ли сейчас серьёзно относятся к религиозной морали? Кто вообще соблюдает т.н."заповеди"?
А в историческом аспекте отношения людей к церкви задам Вам простой вопрос: вспомните хоть одного священнослужителя -положительного героя фольклора?

А, это не ко мне вопрос... здесь, как раз, полностью с вами соглашусь...

[Клошар]

И ленинцы-сталинцы-материалисты и попы-идеалисты твердо убеждены что владеют исключительной истиной. Тому кто с ними не согласен - проламывают черепа.
Но ведь еще в первобытном обществе, - а тогда еще не существовали парторги тире священнослужители - знали что такое добро, а что есть зло. Скажем некий неандерталец взял чужой кусок мамонта - за что получил дубиной по башке. Ведь осознают же оба добро и зло? Или же взять животных. Та же собака, если на ее территорию вторглась другая собака, старается прогнать соперника. И кто скажет, что она не имеет понятия о плохом и хорошем.
Лучше все же жить своей головой. Пусть и проломленной.

[Мачете]

[quote=TKS,Dec 3 2014, 08:10]
Идеализируете...
По каждому пункту можно спорить...

Да нет. Не идеализирую.
Скорее, выдернул моральную составляющую из общей картины "той" жизни.
Ведь согласитесь, так и было, я ,ведь, ничего не выдумал...
Много и негатива было.
Можно вспомнить чудовищную бесхозяйственность ( металлы тоннами вывозили на свалку) и такое же повальное производственное воровство ("тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость"), проистекающее из принципов коллективной собственности.
Пьянство тоже было повальным.
К стати, негативные плоды такой экономики мы пожинаем и сейчас..

Но здесь мы говорим именно о морали, и я повторюсь: считаю, что в "то" время мораль была не ниже, а, скорее даже, гораздо выше без всякой церкви и религиозного воспитания..

[Мачете]

И ленинцы-сталинцы-материалисты и попы-идеалисты твердо убеждены что владеют исключительной истиной. Тому кто с ними не согласен - проламывают черепа.
....

Этим занимается испокон веков любая власть..
Но "ленинцы -сталинцы" остались в прошлом, а церковь опять подняла голову и пытается подмять под себя монополию на право судить человеческую мораль и нравственность, легко и постоянно нарушая собственные же установки и оправдывая собственные безобразия и безобразия власти, её кормящей..

[Клошар]

Этим занимается испокон веков любая власть..
Но "ленинцы -сталинцы" остались в прошлом, а церковь опять подняла голову и пытается подмять под себя монополию на право судить человеческую мораль и нравственность, легко и постоянно  нарушая собственные же установки и оправдывая собственные безобразия и безобразия власти, её кормящей..

Я говорил не о власти, а о морали, о том, что даже животные понимают что такое хорошо и что такое плохо. Без парторгов и попов. О том, что разумному человеку не стоит слепо верить в догмы, партийные или христианские: своя голова должна быть на плечах.
Из вашего сообщения я сделал вывод, что догмы комморали вам все же близки. Или я ошибаюсь? Конечно власти советской уже нет, но носители ее морали существуют и поныне. Разве нет?